Логика в музыке

Связь соционики с музыкой, литературой и художественным творчеством

Логика в музыке

Сообщение vale » Чт окт 22, 2009 10:49 am

Цвет времени писал(а):Борьба с препятствиями, подчинение обстоятельств своей воли, полагание исключительно на себя - это тема Эго.

Цвет времени писал(а):Пазл складывается на мой взгляд великолепно на ЧЛ..


описала сенсорику (больше черную), а сделала вывод о ЧЛ )))).
но в с трактовкой самой песни, в общем-то согласна ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Чт окт 22, 2009 12:41 pm

2vale
Сложность соционики в том, что все переплетено в камок, функции взаимодействуют и есть разные перспективы, с которых смотреть, не говоря уже о 16 призмах. Как если бы у нас в руках был хрустальный шар. Повернул на пол градуса направо - синий цвет, налево желтый. Поэтому правы те, кто считает, что все относительно или субъективно. С другой стороны можно попробовать объяснить, под каким углом, с какой высоты и с какой перспективы следует смотреть, чтобы получить нужный результат. Каждый из нас встает на одну и ту же кочку, смотрит под тем же углом и видит тот же цвет. Это уже объективность.
К чему я это говорю. Есть разные уровни: уровни функций и уровни блоков (блоков модели А и моей модели - несколько разные вещи). Если смотреть с перспективы функций, то в чем-то ЧС может совпадать по проявлению с ЧЛ. Хотя бы потому что это экстравертные функции- функции активного взаимодействия с окружающей средой, сильная энергетика. Но если смотреть с более общего уровня блоков моей модели, то есть различия в мотивации между блоками Эго и Ид, которые соотносятся с подтипами и темпераментами по Гуленко. Ид имеет своим мотивом удовольствия и статус, материальные приобретения (выгодно) или научные изобретения (интересно). Эго имеет целью доминировать и управлять, нести ответсвенность за дело за людей. Для этого нужно быть уверенным в том, что ты это можешь сам без чьей либо помощи. Я сам, все и все в моих руках, под моим контролем. Это значит, что Эго типы будут чувствовать себя комфортно, если они изо дня в день (?) будут доказывать себе и показывать другим, что они меют полное право быть на вершине горы, вести за собой. Есть лидеры, у которых Эго гармонично сочетается/балансируется с Идом. Но все же у Ид несколько другой фокус, другая мотивация, другие цели, другие методы достижения цели (не напролом, умение гибко обходить углы).

Вспомнилась другая песня Высоцкого про горы:

Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал.


Смысл этих слов в том, на мой взгляд, что человек проверяет себя лучше ли он других, насколько лучше, насколько его Эго сильнее, чем у других. И понимает в итоге, что он такой же как все, потому что на всех горах перебывали до него. Значит доказывал он не столько другим, сколько себе, что он не хуже других, а в чем-то лучше многих. Принедлежит к избранным

Кто захочет в беде оставаться один?
Кто захочет уйти, зову сердца не внемля?
Но спускаемся мы с покоренных вершин -
Что же делать, и боги спускались на землю.


Опять этическая тема выбора: если ты лучше и выше всех других, есть шанс остаться в этой жизни одному. Сильное эго имеет опасность впасть в эгоизм. Значит надо учиться понимать других, прощать, видеть не только чужие слабости, но и свои, признать, что ты в чем-то не лучше других. В этом наше спасение, в милосердии.
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Чт окт 22, 2009 3:22 pm

Как насчет РЭП? По-моему вписывается и даже очень :add20

Эго
Eminem - The Way I Am ( Я такой) 8-)
http://www.youtube.com/watch?v=sFxfoM3b ... re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=2o8UgIgI8BU

Веселый рэп Эго- Ид:
Raper's delight (Sugarhill Gang)
http://www.youtube.com/watch?v=1QvfrNIK_WQ
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Чт окт 22, 2009 3:55 pm

Кантри музыка:
Luke Bryan - Country Man
http://www.youtube.com/watch?v=w5UeP0LGk8g

Рок
Интроверты, зажмите уши :D :
Nickelback-Learn The Hard Way (Выучи трудный путь)
http://www.youtube.com/watch?v=RRFWqdoJ ... re=related
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение vale » Чт окт 22, 2009 5:32 pm

Цвет времени писал(а):Эго имеет целью доминировать и управлять, нести ответсвенность за дело за людей. Для этого нужно быть уверенным в том, что ты это можешь сам без чьей либо помощи. Я сам, все и все в моих руках, под моим контролем.


для чл верно.

Цвет времени писал(а):Это значит, что Эго типы будут чувствовать себя комфортно, если они изо дня в день (?) будут доказывать себе и показывать другим, что они меют полное право быть на вершине горы, вести за собой.


это, наверное к чс.
ЧЛ нет нужды доказывать кому-то что-либо, в том числе и себе. Просто действовать, управлять ситуацией - ибо знает как ).

Цвет времени писал(а):Так оставьте ненужные споры!
Я себе уже все доказал -
Лучше гор могут быть только горы,
На которых еще не бывал.


вот тут как раз о том же речь, что я писала - уже доказано. факт. снова _доказывать_ не нужно. можно просто снова идти вверх ))). за адреналином, хмелем, новыми впечатлениямие ).

Цвет времени писал(а):Кто захочет в беде оставаться один?
Кто захочет уйти, зову сердца не внемля?
Но спускаемся мы с покоренных вершин -
Что же делать, и боги спускались на землю.


по богов - это ирония ). нет там никакого этического выбора ).
все гораздо проще - холодно, голодно, ветер дует. в общем, не поживешь на вершине :))). банальная необходимость :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Чт окт 22, 2009 8:11 pm

vale писал(а):ЧЛ нет нужды доказывать кому-то что-либо, в том числе и себе. Просто действовать, управлять ситуацией - ибо знает как ).
-вот тут как раз о том же речь, что я писала - уже доказано. факт. снова _доказывать_ не нужно. можно просто снова идти вверх ))). за адреналином, хмелем, новыми впечатлениямие ).
-по богов - это ирония ). нет там никакого этического выбора ).
все гораздо проще - холодно, голодно, ветер дует. в общем, не поживешь на вершине :))). банальная необходимость :D .


Вот так вот да? Один холодный прагматизм: человек хочет на гору, но это не место для выживания. :D Я тоже думаю, что можно и без этики прожить. Это только у терминатора девушки всегда на заднем плане :wink: Спасибо за ценные замечания -учтем на будущее. :add6
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Пт окт 23, 2009 1:00 am

Интересные примеры от Поликуджма - любителя классической музыки. Обратите особое внимание на вторую вещь, очень забавная и думаю вполне подойдет к БЛ. Хотя сам Поликуджм думает, что такая композиция может подойти Дон Кихоту.
1.Bach - Cello Suite No.1 i-Prelude
http://www.youtube.com/watch?v=S6yuR8ef ... r_embedded
2.philip glass einstein on the beach
http://www.youtube.com/watch?v=WmX_Ggoz ... r_embedded
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение Sandor » Пт окт 23, 2009 5:42 pm

ЛогикаThe Man Machine (Live, Minimum-Maximum) - Kraftwerk
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Сб окт 24, 2009 3:38 pm

Где ты откапал такое чудо? Классный пример, говорит сам за себя. Музыка интровертная, немного давящая. Вероятно это идет от интровертной логики Суперида ( [ЧЛ]). Развития музыки не особенно ощущается. Может быть БС + ЧЛ. Стиль музыки хладнокровный, да? Кто как ощущает?
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение терминатор » Вс окт 25, 2009 3:05 pm




Какие будут мнения? (особо интерсуют Штирочки :P )
терминатор
Активист
Активист
 
Сообщения: 541
Зарегистрирован: Пт сен 25, 2009 10:22 pm
Пол: Мужской

Логика в музыке

Сообщение Алексище » Пт окт 30, 2009 8:09 pm

Чернологичная песенка. Штировская, вероятно.
Виктор Третьяков - Физика
Земля — колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели. К. Э. Циолковский
Все, конечно, мы братья по разуму, только очень какому-то разному. Игорь Губерман
Аватара пользователя
Алексище
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 5904
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 12:07 am
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот

Логика в музыке

Сообщение vale » Пт окт 30, 2009 10:02 pm

Алексище писал(а):Чернологичная песенка. Штировская, вероятно.
Виктор Третьяков - Физика From Youtube.com


супер ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Логика в музыке

Сообщение Наталья Ромодина » Пт окт 30, 2009 11:52 pm

http://www.youtube.com/watch?v=HXCE1WtbGNw
А вот это? Александр Розенбаум. Песня о зависти.


Я вышел на тропу войны,
Врага известно имя - зависть.
Ползёт по душам, мысли травит,
Переиначивает сны.

Друзья, погубленные ей,
Не приходя в себя, скончались,
А зависть празднует ночами
Победы подлости своей.

Когда весь мир собой очаровал
Волшебный звук изысканных сонат,
Тогда Сальери Моцарту в бокал
Подсыпал яд.

Когда давно, полмира покорив,
Великий Рим вершил свой правый суд,
Тогда кинжалом Цезаря сразил
Коварный Брут.

Я вышел на тропу войны,
Мой враг украл у многих разум,
Как из оправ крадут алмазы,
Лишив бесценное цены.

Не может зависть быть бела,
Коль не приносит людям счастья,
Она чернеет с каждым часом,
С тех пор, как в сердце родилась.

Остановив созвездия рукой,
Продлив до бесконечности свой век,
С отрубленной седою головой
Пал Улугбек.

Казалось, гладиатор победит,
Не смог сдержать Сенат его атак,
Не силой - был предательством разбит
В бою Спартак.

Я вышел на тропу войны,
Врага известно имя - зависть.
Калечит души, мысли травит,
Переиначивает сны.
Последний раз редактировалось Наталья Ромодина Сб окт 31, 2009 8:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Сб окт 31, 2009 7:59 pm

Если Розенбаум логик, а похоже что так оно и есть, то его этика будет логической. Соответсвенно, этика будет выражаться через логику рассуждений, не через душевные переливания чувств и эмоции. Фокус не на чувствах, а на фактах или причинах и следствиях как в песни третьякова Физика. Стиль будет либо деловой либо холодный. Возможно, что жанр музыки бардов соответсвует логике очень хорошо. Жанры тоже могут иметь склонность к той или иной музыкальной дихотомии. На английском форуме, джагхэд сказал, что классическая музыка и джаз в большей степени динамичная музыка по сравнению с поп. У меня тоже были такие мысли.
Если мы хотим показать логику, то может быть есть смысл вместе с музыкой приводить и часть текста песни. :)
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Логика в музыке

Сообщение Цвет времени » Ср ноя 04, 2009 10:51 pm

Это музыка, которая в основе своей имеет этическую логику. Логикам такая музыка не покажется логической, я в этом почти уверена. Я же слышу четкую белологическую структурув этой песне. Она мне напоминает своего рода наставление и называется "Если только..." по тексту идет такой смысл, что все зависит от твоего желания. Если ты захочешь, ты улетишь на небо..." Если...то... в этом логическая суть. В одном месте даже можно представить как дети в классе учат алфавит, так повторяются звуки. Сама по себе песня интуитивная, где-то между Суперэго- Ид, оптимистичная и спокойная. Ритм четкий, согласуется со статичной мелодией.

Enya - Only If
http://www.youtube.com/watch?v=fm5S9EqGiIc
Школа ассоциативной соционики http://socionics4you.com/ru
Фэйсбук: Журнал Соционика, LSS - London Socionics Society, Socionics International, Music and Art of 16 types, Socionics Dating.
Аватара пользователя
Цвет времени
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16372
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 10:13 pm
Откуда: UK
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик
Профессия: Психолог

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ассоциативная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Феликс, Марина99, на лошади весёлой