Массовое распространение соционики - последствия

Слабые места соционики, научный статус соционики

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Sol_ » Пт май 01, 2015 10:18 pm

Андре писал(а):Какие будут положительные и отрицательные последствия, если громогласно, в средствах массовой информации сказать о соционике?


Те же что сейчас. Никаких.
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8219
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение T-150 » Сб май 02, 2015 9:30 am

Sol_ писал(а):
Андре писал(а):Какие будут положительные и отрицательные последствия, если громогласно, в средствах массовой информации сказать о соционике?


Те же что сейчас. Никаких.
ты тоже не прав, ибо судишь по себе. ведь ты уже сколько лет в этой каше варишься - а по сей день, говоря "соционика", подразумеваешь юнготипологию. тогда как соционика в её отличии от традиционно-старопсихологической юнготипологии - это прежде всего её, так сказать, аппарат - язык модели и система понятий, располагающиеся всё больше в рамках информационного, кибернетического подхода. по сути, это ближе к эргономике, чем к психоанализу.

кроме прочего, важнейшим свойством соционической модели является её принципиальное отличие от традиционного бинарно-оппозиционного, тупо-дуалистического подхода к пониманию наблюдаемого. юнготипология уже сама по себе содержит соотв. зерно - но как видим по факту, оно недостаточно раскрыто. таким образом, знакомство с соционикой - но не с юнготипологией - имеет в полне далеко идущие общекогнитивные последствия.

при том и знакомство с юнготипологий - которую никак не следует рассматривать отдельно от дифференциально-психологического подхода - а стало быть, вернее говоря, приобщение к предмету и задачам этого самого дифференциального подхода, включая рассмотрение юнготипологии - так же важны в этом плане для быдло-небыдло-масс, особенно для замшелых религиозных макросоциологов и общепсихологов.
"Как можно искать методы для проверки принадлежности Х к какому-то типу, прежде чем не исследуешь точно структуру этого типа?" (с) В.Штерн
Аватара пользователя
T-150
Местный
Местный
 
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 8:36 am
Пол: Мужской

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Start_error » Сб май 02, 2015 10:22 am

Подозреваю что мне трудно было бы найти хорошую работу. Рационалы правят миром, и если написано в описаниях что бальзак лентяй и себе на уме, а мотивировать его невозможно то так оно и есть, просто так в бумаге(учебнике, интернете) не написано. А нахрена такой работник сдался. И вообще кто предлагает внедрить соционику повсеместно- фашист.
Аватара пользователя
Start_error
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение T-150 » Сб май 02, 2015 11:20 am

Start_error писал(а):Рационалы правят миром, и если написано в описаниях что бальзак лентяй и себе на уме, а мотивировать его невозможно то так оно и есть
это не так "рационалы", как "серьёзные". в связи с чем дорогой товарищ фройд как бы напоминает нам о т.н. проекции.

если же мыслить несколько более позитивно, то это ЧЛ - и не в последнюю очередь ролевая, конечно. в связи с чем неизвестная тебе соционическая модель как бы намекает на некоторую глупость бревна твоей дремуче-традиционной бинарной оппозиции, при помощи которой ты пытаешься рассмотреть соломинку в неком рациональном глазу.
"Как можно искать методы для проверки принадлежности Х к какому-то типу, прежде чем не исследуешь точно структуру этого типа?" (с) В.Штерн
Аватара пользователя
T-150
Местный
Местный
 
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 8:36 am
Пол: Мужской

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Start_error » Сб май 02, 2015 5:05 pm

T-150 писал(а):
Start_error писал(а):Рационалы правят миром, и если написано в описаниях что бальзак лентяй и себе на уме, а мотивировать его невозможно то так оно и есть
это не так "рационалы", как "серьёзные". в связи с чем дорогой товарищ фройд как бы напоминает нам о т.н. проекции.

если же мыслить несколько более позитивно, то это ЧЛ - и не в последнюю очередь ролевая, конечно. в связи с чем неизвестная тебе соционическая модель как бы намекает на некоторую глупость бревна твоей дремуче-традиционной бинарной оппозиции, при помощи которой ты пытаешься рассмотреть соломинку в неком рациональном глазу.

:D
Именно что рационалы. Все работодатели, даже я сам, любят людей-конвейеров.
Все остальное бессвязное мычание мимо кассы.
Аватара пользователя
Start_error
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2480
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение T-150 » Вс май 03, 2015 1:27 am

Start_error писал(а):Все работодатели, даже я сам, любят людей-конвейеров.
нет никаких всех работодателей - они разные, как и решаемые задачи. но, безусловно, есть та или иная культура, в которой тот или иной "тип работодателя" превалирует - нонешняя в целом довольно уныла в моих окрестностях, я бы сказал. однако, при этом, очевидно, выбирает не только работодатель, но и работодателя. по самым разным принципам. к тому же я не понимаю, чем тебя не устраивает СЛИ-конвейер, или даже ИЭИ-конвейер. ты-то может и работодатель, но наверное не в курсе, что может быть необходим такой конвейер, который легко меняет направление движения, ну к примеру. ну или хотя бы просто не истерит на ровном месте, как всякие штирлецы, не хнычет, не устраивает разного рода концерты по заявкам по поводу и без. а есенина ты можешь в любой момент засунуть в любое дупло - и он там будет ковыряться как ни в чём ни бывало, ещё и басню какую задвинет хардкорную. проверено совковой лопатой.

Start_error писал(а):Все остальное бессвязное мычание мимо кассы.

да кому ты нужен - тут и кроме тебя найдутся чтецы. будь скоромнее, ближе к действительности - не придётся тогда попадать в столь неловкие ситуации на ровном месте.
"Как можно искать методы для проверки принадлежности Х к какому-то типу, прежде чем не исследуешь точно структуру этого типа?" (с) В.Штерн
Аватара пользователя
T-150
Местный
Местный
 
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2014 8:36 am
Пол: Мужской

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Джим » Вт май 05, 2015 4:53 pm

T-150 писал(а):ты тоже не прав, ибо судишь по себе. ведь ты уже сколько лет в этой каше варишься - а по сей день, говоря "соционика", подразумеваешь юнготипологию.


Не знаю, кто сколько в этой каше варится, но на психфаке СПбГУ соционике один час отводится в рамках курса теории личности.

Формально, соционика - один из многих инструментов психолога. Причем не очень удобных. Вон Седых считает, что НЛП гораздо удобнее соционики.
Если вы серьезно полагаете, что жизнь вас чему-то учит, значит, она вас так ничему и не научила.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Катеныш » Вт май 05, 2015 5:16 pm

Джим писал(а):
T-150 писал(а):ты тоже не прав, ибо судишь по себе. ведь ты уже сколько лет в этой каше варишься - а по сей день, говоря "соционика", подразумеваешь юнготипологию.


Не знаю, кто сколько в этой каше варится, но на психфаке СПбГУ соционике один час отводится в рамках курса теории личности.

Формально, соционика - один из многих инструментов психолога. Причем не очень удобных. Вон Седых считает, что НЛП гораздо удобнее соционики.

в московских вузах тоже.
Аватара пользователя
Катеныш
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 31543
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 7:27 pm
Медали: 7
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Холерик

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение PXG » Сб июн 27, 2015 6:46 pm

T-150 писал(а):
Sol_ писал(а):
Андре писал(а):Какие будут положительные и отрицательные последствия, если громогласно, в средствах массовой информации сказать о соционике?

Те же что сейчас. Никаких.
ты тоже не прав, ибо судишь по себе.

Кстати да. Сильно зависит от того, кто и в каком контексте "скажет". И что из этого будет следовать в реальном плане.
Но в любом случае, (мертвой) соционике от этого в целом ни тепло ни холодно.

Start_error писал(а):Подозреваю что мне трудно было бы найти хорошую работу. Рационалы правят миром....

И что, проблемно будет в случае чего прикинуться рационалом?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Sol_ » Сб июл 04, 2015 2:11 pm

Главные положительные последствия
- массовый поиск психологически комфортных отношений и увеличение их числа
- улучшение профориентации
- улучшение психологической помощи и поддержки

Недостатки в существующей реализации
- легализация слабостей - слабые функций дики и требуют поднятия до социальных норм, а не всепрощения
- абсолютизация сильных функций - работать можно и нужно по слабым функциям тоже (по ценностным, как минимум)
- легализация плохих отношений под предлогом интертипных (связано с первым недостатком), другая сторона - инфантильные ожидания от хороших интертипных
- большой процент неверно определённых типов и проблемы из этого следующие
Sol_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8219
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение PXG » Вс июл 26, 2015 10:54 pm

Sol_ писал(а):Главные положительные последствия
- массовый поиск психологически комфортных отношений и увеличение их числа

Пруф по "увеличению числа" можно увидеть?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3255
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Gangaman » Чт авг 13, 2015 12:09 am

Некоторые работодатели на данный момент ориентируются на соционику при подборе кадров, как было в моем случае. Правда мой тип так никто и не смог определить, вариантов была масса(меня все же взяли, за красивые глаза видимо)). Тесты, два опроса от психологов, прочтение описаний- расхождения в определениях слишком весомые, если не сказать кардинально различные. В связи с этим опытом, склоняюсь к тому, что эта "наука" находится на уровне гороскопов- просто приятно почитать про себя любимого.
Gangaman
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 11:49 pm

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Мэйпл » Чт авг 13, 2015 3:34 am

Gangaman

так они в открытую тип определяли? Или потом раскрыли свои методы отбора?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13940
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 7
Пол: Женский

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Claris » Чт авг 13, 2015 6:52 am

Появятся фильмы на соционическую драматику. Можно ли преодолеть ревизию если сильно захотеть? Любовь сильнее заказа или заказ сильнее любви? Смотрите в кинотеатрах этим летом..
Аватара пользователя
Claris
Участник
Участник
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2015 1:11 am
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Темперамент: Меланхолик

Массовое распространение соционики - последствия

Сообщение Gangaman » Пт авг 14, 2015 12:57 am

Мне об этом факте сообщили уже после трудоустройства. А так- обычные несколько собеседований, анкеты и все дела. Впоследствии при общении и работе тоже пытались типировать, уже в открытую. У меня сложилось впечатление, что я нахожусь в сумасшедшем доме, хоть это и крупное и серьезное гос учреждение.
Gangaman
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2015 11:49 pm

Пред.След.

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gutsy, ipomoea, Snuff, Yandex 3.0 [Bot]

cron