Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Слабые места соционики, научный статус соционики

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Hunter78 » Ср май 22, 2019 2:04 pm

а что на конкурс принимаются лишь цитаты с этого форума?
я лично могу здесь привести цитаты, которыми сыпят многие псевдотипировщики, считающие себя асами.
например, когда я где-то эмоционально что-то доказываю, в том же ютьюбе, мне пишут, мол "У ВАС В РЕЧИ МНОГО ЧЕРНОЙ ЭТИКИ", "У ВАС ТУТ СПЛОШНАЯ ЭМОЦИЯ" - и делают вывод, что я не логик, а черный этик. Мне жаль этих людей.
Получается, что соционика - это вообще наука о речи. А информационный метаболизм это ширше, чем речь, это вообще все процессы внутри человека.
Это раз.
А два - это то, что напрочь отрицается наличие Эмоций у Габенов и Бальзаков. Примитив какой-то, а не соционика у многих.
И три - надо перечитывать классиков. взяла я тут книгу Рейнина и прочитала тезисы о функциях, которые ввела Аушра, уж кому доверять, как не создателю методики, иначе смысл в чем?) и там черным по русски написано: ЧЕРНАЯ ЭТИКА ЭТО ЕСТЬ ВНЕШНИЕ ОТНОШЕНИЯ И ЭМОЦИИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ. все вам ясно?
а вот МОИ ЭМОЦИИ это БЕЛАЯ ЭТИКА.
по-моему тут везде люди либо как-то вообще не тех читали, либо что-то не так поняли изначально, отсюда считают крики и вопли черной этикой. ну-ну...
Аватара пользователя
Hunter78
Активист
Активист
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 2:09 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Астролог

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Hunter78 » Пт июн 21, 2019 11:09 pm


вот об этом же....
Аватара пользователя
Hunter78
Активист
Активист
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 2:09 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Астролог

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Kuvaldos » Пт июн 21, 2019 11:22 pm

Т.е. ты наконец поняла, что в профиле у тебя лажа стоит :add167
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12709
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Fouras » Пт июн 21, 2019 11:31 pm

Kuvaldos писал(а):Т.е. ты наконец поняла, что в профиле у тебя лажа стоит :add167


О да, хороший аргумент. Кто автор? Ссылку можно?
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение nashkhan » Сб июн 22, 2019 5:03 pm

Hunter78 писал(а):
вот об этом же....

Никогда не понимал людей говорящих, что болевая ЧЭ может быть у 1Э. Как по мне, так это вещи взаимоисключающие.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение nashkhan » Сб июн 22, 2019 5:03 pm

Fouras писал(а):
Kuvaldos писал(а):Т.е. ты наконец поняла, что в профиле у тебя лажа стоит :add167


О да, хороший аргумент. Кто автор? Ссылку можно?

Держи.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение lenaaa » Вс июн 23, 2019 10:43 pm

learu
Никогда не понимал людей говорящих, что болевая ЧЭ может быть у 1Э. Как по мне, так это вещи взаимоисключающие.

1Э это просто чуть больше интенсивность выражения эмоций наружу, меньше внутреннего сдерживания. при этом уверенности в понимании эмоций , их уместности, свободы общения на языке ЧЭ высокая эмоция ПЙ бальзакам не добавит. 1Э у болевой ЧЭ это громкая труба, которая играет одну ноту, низкая Э у базовых ЧЭ - это тихая сложная мелодия например на скрипке.
соционика и ПЙ - паралельные дополняющие типологии. почему взаимоисключение?
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение nashkhan » Вс июн 23, 2019 11:16 pm

lenaaa
Та-дам!

Тут вообще на самом деле можно взять первое попавшееся описание
Этика эмоций (-ЧЭ) Бальзака и (+ЧЭ) Габена

Болевые ЧЭ-ки боятся эмоций как внешних, так и внутренних, убегают от них, боятся их проявлять

и сравнить с описанием 3Э
Афанасьев писал(а):3-я Эмоция самое беззащитное в мире существо. 3-ю Физику от ударов худо-бедно защищает право, 3-ю Логику и 3-ю Волю от ударов с грехом пополам защищает этика, но нет ни этики, ни права, способных хотя бы гипотетически взяться за защиту "сухаря" от наиболее болезненных для него ударов: истерик и вообще эмоциональных экзекуций.

Беззащитность 3-й Эмоции перед бурным извержением чувств воспринимается нами не более как казус, чудачество, но никак не личная драма. А напрасно. Здесь подлинная трагедия, вдвойне мучительная, потому что абсолютно непонятна и невидима для окружающих.

Афанасьев писал(а):Посторонние обычно вообще отказывают ему в способности к любви, как это отчасти делали современники по отношению к Чехову, утверждая, что в жизни Чехова не было большой любви. Но, по более точному наблюдению Куприна, проблема для Чехова заключалась не в содержании чувств, а в форме выражения. Куприн писал: "В нем жила боязнь пафоса, сильных чувств и неразлучных с ним несколько театральных эффектов. С одним только я могу сравнить его положение: некто любит женщину со всем пылом, нежностью и глубиной, на которые способен человек тонких чувств, огромного ума и таланта. Но никогда он не решится сказать об этом пышными, выспренными словами и даже представить себе не может. Как это он станет на колени и прижмет одну руку к сердцу и как заговорит дрожащим голосом первого любовника. И потому он любит и молчит, и страдает молча, и никогда не отважится выразить то, что развязано и громко, по всем правилам декламации, изъясняет фат среднего пошиба." Все так, Куприн совершенно прав, но инстинкт есть инстинкт, и человек, неспособный на широкий чувствительный жест, оказывается чаще, чем кто-либо, обреченным на одиночество.

Видишь? У болевых ЧЭ явно 3Э.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение lenaaa » Пн июн 24, 2019 12:56 am

ну. имхо болевая ЧЭ - это неприятность от того, что не может понять, как поступать с инфой по ЧЭ, не может ее распознать, расшифровать значение, соответвенно не может вести себя адекватно ситауции, так, как он считает, ожидает от него общество. он думает, что если будет вести себя по ЧЭ неправильно, то общество его осудит, это нехорошо. типа того. Наверно он будет избегать ситуаций, где ему нужно будет проявить конкретную какую то эмоцию, и его в этом кто то будет оценивать, но в повседневности болевой ЧЭ - это нормальный человек, а не робот, он тоже проявляет эмоции, может смеяться и плакать. высокая эмоция позволяет проявлять эти эмоции более открыто, по сравнению с низкой.

3Э без болевой ЧЭ, это неприятность от слишком сильных эмоций, то есть интенсивность неприятна, а не содержание. для ЧЭ этика с 3Э, эмоции нужны и понятны, общение с другими людьми происходит на языке ЧЭ - постоянно считываются по этому каналу потоки информации от других людей, как эти потоки взаимодействуют, легко быстро и уверенно оцениваются внутри. это не доставляет никаких неудобств. 3Э ставит уровень приемлемых эмоций по интенсивности, уровень адекватности и разумности их проявлений. ну как бы она старается уравновесить и свести к какому то среднему невысокому уровню. не только ограничивая сверху, но и подтягивая наверх, если не хватает. ну, насколько хватает энергии. 3Э ограничивает диапазон не только эмоций, а вообще переживаний любых навверно и действий. вкус, цвет, яркость,запах, скорость мб. спокойно, нейтрально. тонкие переживания, нежные пастельные оттенки цветов, деликатные оттенки негромкого запаха, неяркое дымковое освещение. это не из за того, что человек с 3Э хочет лишить людей ярких красок жизни, и чинит им препятствия, ограничивая их. просто у человекка с 3Э повышенная чувствительность , настройка на тонкие нюансы, он не выносит , когда пересекают его индивидуальный максимально допустимый уровень , это почти физически больно и неприятно. это как зверька с ночным зрением на яркий свет вынести - типа тебе же там темно, иди , получай яркость, как другие, а ему просто выжгет глаза.

"В нем жила боязнь пафоса, сильных чувств и неразлучных с ним несколько театральных эффектов. С одним только я могу сравнить его положение: некто любит женщину со всем пылом, нежностью и глубиной, на которые способен человек тонких чувств, огромного ума и таланта. Но никогда он не решится сказать об этом пышными, выспренными словами и даже представить себе не может. Как это он станет на колени и прижмет одну руку к сердцу и как заговорит дрожащим голосом первого любовника. И потому он любит и молчит, и страдает молча, и никогда не отважится выразить то, что развязано и громко, по всем правилам декламации, изъясняет фат среднего пошиба."
- тут скорее боязнь громкости выражения эмоций наружу, при сильном переживании внутри. что и отностися к 3Э ПЙ. все норм.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение nashkhan » Пн июн 24, 2019 1:08 am

lenaaa
Вот именно, что "имхо". В большинстве своём описания говорят, что болевая ЧЭ - это боязнь эмоций. Если честно, то даже отвечать на эту белиберду лень.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение lenaaa » Пн июн 24, 2019 1:13 am

ну когда разберешься нормально, тогда можешь попробовать ответить.
грубишь это типа так провоцируешь тебе объяснить. мне тоже лениво с 4Л. но ок, попробую еще раз.
у обоих боязнь и неприятие эмоций. разница - каких именно эмоций и почему.
болевая ЧЭ - почему избегает выражать свои эмоции - потому что и свои эмоции не очень понимает, и потому что боится не угадать, что от него ожидают, и это повлечет негативную оценку его действий, а как следствие еще больше эмоций. у него ограниченный диапазон эмоций, он их как попало применяет, чтобы избежать ошибки - лучше вообще ничего не выражать, безопасней. если человеку доверяет - то меньше прячется, больше выражает эмоций. может легко быть веселым балагуром, если своя компания. чем выше эмоция, тем проще проявить свои эмоции вовне.
почему избегает чужих эмоций - кроме того, что не понимает эмоций, с трудом фиксируется на ЧЭ канале, - еще потому, что болевая может обработать небольшую порцию инфы за раз, при перегрузке получается неадекватное поведение. чтобы не было прегруза - не важна интенсивность эмоции, важно содержание, чтобы эмоция была понятная, несложная в расшифровке и не менялась особо. например дуалы баля и габа - напы и геки - могут себя вести очень шумно и эмоционально, но они корректируют эти эмоции под дуалов, чтобы не ранить их - сильные, но простые и постоянные, понятные эмоции - это можно.


для 3Э ПЙ - сильные эмоции нельзя, и проявлять и получать от других. понимание ЧЭ при этом может быть , если носитель 3Э - ЧЭ этик,и не доставлять неудобств. перегруза из за сложного содержания нет, наоборот сложность переплетений приветствуется и интересует, легко внимание там фиксируется, перегруз только от интенсивности.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Fouras » Вт июл 02, 2019 11:21 pm

tort000 писал(а):
Атех писал(а):
tort000 писал(а):Книги это БЛ



Гарри Поттер - БЛ?
Война и мир - БЛ?
Гамлет, Макбет, Ромео и Джульетта, - БЛ?

Откуда вы взяли это, Торт?


А что там по вашему? БС?
Я отвечать на это не буду.
Аватара пользователя
Fouras
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7249
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 1:23 am
Медали: 11
Пол: Мужской

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Буран » Пт июл 05, 2019 7:02 pm

Джамшуд писал(а):Если бы у неё самой сильной функцией была би, она бы просто ушла в себя и мы бы о ней ничего не слышали, пока ей лет 25 не исполнилось.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Gabriela » Пт июл 05, 2019 9:46 pm

lenaaa писал(а):соционика и ПЙ - паралельные дополняющие типологии. почему взаимоисключение?

потому что Н-неграмотность
Изображение


Изображение кроткие наследуют землю, а смелым достанется море Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 58672
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 16
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

Конкурс на самый нелепый аргумент типирования

Сообщение Noesis » Сб июл 06, 2019 8:03 pm

Gabriela писал(а):Н-неграмотность.

Н - невнятное возражение, скорее. Типологии личности обычно не являются взаимно исключающими, выходит, цитата не сильно ошибается.
Есть две разные точки зрения на человека. Они вряд ли не способны опровергнуть друг друга, даже если не согласны в некоторых деталях.
Никогда не теряйте бдительность. Это для вашего же блага.
Аватара пользователя
Noesis
Местный
Местный
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Сангвиник

Пред.След.

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, LeRoy, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]