Станет ли соционика наукой?

Слабые места соционики, научный статус соционики

Станет ли соционика наукой?

Да
10
26%
Нет
21
54%
Соционика уже наука
6
15%
Не знаю
2
5%
 
Всего голосов : 39

Станет ли соционика наукой?

Сообщение чюрюпаха » Вт сен 28, 2021 6:58 pm

Мэйпл писал(а):
чюрюпаха писал(а):Вообще-то астрология в отличии от соционики научна,она просто не доказана,но теоретически обоснована

Это вы говорите о верификации, а не о научности. Чтобы быть научной, теория должна соответствовать критерию не верификации, а фальсификации.
Чтобы показать научность астрологии, вы должны смоделировать эксперимент, который мог бы опровергнуть её положения. А не доказать.
В астрологии такой эксперимент невозможен (при любом исходе любого эксперимента у апологетов остаётся неопровергаемый ответ вроде "надо смотреть транзиты").
Поэтому она ненаучна.
чюрюпаха писал(а):Суть в изменени развития клетки в разных условиях магнитного поля,теоретически можно выращивать людей с заданными параметрами,как минимум темпераментами

"Условий магнитного поля" намного больше, чем 12 знаков.
Темперамент в части случаев не совпадает даже у монозиготных близнецов. А время их рождения различается иногда лишь на минуты - магнитное поле за минуты может так сильно поменяться, чтобы дать другой темперамент?
это теории в рамках великой науки психологии? Что то мне подсказывает что математика вообще лженаука от дьявола,там столько аксиом. По поводу 12 знаков это про что? Вобще астрология отличается от гороскопа. Магнитное поле меняется постоянно,ежесекундно, потому что планеты вращаются, а вы вообще уверены что нервная система появляется мгновенно за 4минуты? Рождение это результат,а не процесс,а близнецы и не должны быть похожи ибо рядом доп.источник в виде этого самого близнеца
чюрюпаха
Активист
Активист
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2020 4:33 am
Пол: Мужской

Re: Станет ли соционика наукой?

Сообщение Самотипирование » Вт сен 28, 2021 8:22 pm

чюрюпаха
Сошлюсь на свой прошлогодний пост:

Самотипирование писал(а):Минимальное влияние Солнца примем за единицу, тогда нормировочный коэффициент для последующих расчетов: масса Солнца [кг·10^23], деленная на квадрат афелия Земли в астрономических единицах: 19891000 / 1,01671388^2 = 19242394,4217373

планета | масса [кг·10^23]| мин. расстояние [а.е.]| макс. влияние
--------------------------------------------------------------------------------------
Солнце |                           |                                      |            1
Луна     |              0,73477 |                        0,00257 |             0,006
Юпитер |      18986           |   4,950429  - 1,01671388 |           0,00006
Венера |            48,685    | 0,98329134 - 0,72823128 |           0,00004
Сатурн |            5684,6    |          9,048 - 1,01671388 |           0,000005
Марс   |                  6,419 |        1,381 - 1,01671388 |             0,000003
Меркурий |             3,302 | 0,98329134 - 0,46670079 |           0,0000006
Уран     |             868,32   | 18,3755186 - 1,01671388 |           0,0000001
Нептун |            1024,3    | 29,7660709 - 1,01671388 |           0,00000006
---------------------------------------------------------------------------------------------
Итого, видим, что гравитационное влияние Луны - всего полпроцента от влияния Солнца.
Юпитер и Венера влияют всего на процент от влияния Луны, а остальные планеты - все меньше и меньше.
Вы где-нибудь виделии в астрологии учет того, что Уран способен повлиять на замлян в 6 раз меньше, чем Мекурий, и т.п.?


Еще один момент, разрушающий всю астрологическую парадигму - учет влияния неравномерности и непостоянства гравитационного поля Земли. Читайте, например
Карта гравитационного поля Земли
Гравитационные паводки
Влияние этой неравномерности больше, чем влияние дальних планет.

В сухом остатке: Солнце и Луна определнно влияют на человеческие биоритмы. Они же влияют и на экспрессию генов. См., например, про ген кареглазости и уровень половых гормонов.
Приписывание существенного гравитационного влияния остальным планетам - от Лукавого.
Пока жизнь человека целиком зависела от откружающей его природы. ее сезонных факторов, месяц рождения действительно влиял на здоровье человека - каких-то веществ ему для стротельва (в уторобе и раннем детстве) не хватало, каки-то было излишне. Так что у кого легкие были слабы, у кого печенка,.. У Гиппократа есть об этом, в частности: «Если же зима будет южная, дождливая и мягкая, а весна северная, сухая, бурная, то прежде всего женщины, которые будут беременны, и которым роды предстоят на весну, по всей вероятности будут выкидывать, а которые и родят, произведут плоды слабые и болезненные, так что они или тотчас погибнут, или будут жить тощими, слабыми и болезненными»
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Re: Станет ли соционика наукой?

Сообщение Krasss » Вт сен 28, 2021 9:05 pm

Самотипирование писал(а):Пока жизнь человека целиком зависела от откружающей его природы. ее сезонных факторов, месяц рождения действительно влиял на здоровье человека - каких-то веществ ему для стротельва (в уторобе и раннем детстве) не хватало, каки-то было излишне. Так что у кого легкие были слабы, у кого печенка,.. У Гиппократа есть об этом, в частности:

Сезонным циклам подчиняется всё живое, и люди - не исключение. Поэтому если взять 1000 человек, которые родились в одном и том же городе весной (21 марта) и осенью (23 сентября), то между ними будет статистическая разница (влияние на организм матери того же весеннего авитаминоза например). А если сравнить людей, которые родились в эти же дни, но в Южном полушарии, то те, ко родился 21 марта в Северном полушарии будут больше похожи на тех, кто родился 23 сентября в Южном полушарии (а не 21 марта, как это следует из астрологии). Соответственно, астрология противоречит сезонным циклам, а значит, очень легко установить, что из них выполнятся, а что нет.
Krasss
Активист
Активист
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2021 5:59 pm
Пол: Мужской

Станет ли соционика наукой?

Сообщение Мэйпл » Вт сен 28, 2021 9:54 pm

чюрюпаха писал(а):
Мэйпл писал(а):
чюрюпаха писал(а):Суть в изменени развития клетки в разных условиях магнитного поля,теоретически можно выращивать людей с заданными параметрами,как минимум темпераментами

"Условий магнитного поля" намного больше, чем 12 знаков.
Темперамент в части случаев не совпадает даже у монозиготных близнецов. А время их рождения различается иногда лишь на минуты - магнитное поле за минуты может так сильно поменяться, чтобы дать другой темперамент?

Магнитное поле меняется постоянно,ежесекундно, потому что планеты вращаются

А темпераментов, которые вы собрались проверять в эксперименте, сколько?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Станет ли соционика наукой?

Сообщение чюрюпаха » Вт сен 28, 2021 11:04 pm

Мэйпл писал(а):А темпераментов, которые вы собрались проверять в эксперименте, сколько?

А где я собирался проверять темпераменты?речь вроде как шла о создании,в нашем случае нервной ткани условно,допустим достаточно двух,холерика и флегматика
чюрюпаха
Активист
Активист
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2020 4:33 am
Пол: Мужской

Станет ли соционика наукой?

Сообщение Мэйпл » Вт сен 28, 2021 11:23 pm

чюрюпаха писал(а):
Мэйпл писал(а):А темпераментов, которые вы собрались проверять в эксперименте, сколько?

А где я собирался проверять темпераменты?

Вот здесь:
чюрюпаха писал(а):теоретически можно выращивать людей с заданными параметрами,как минимум темпераментами


Состояний магнитного поля бесконечное множество (оно у вас меняется каждую секунду), а темпераментов холерик и флегматик.
Чем (какими параметрами) будете задавать два состояния магнитного поля из всех возможных? Чтобы вырастить холерика и флегматика, соответственно.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Станет ли соционика наукой?

Сообщение чюрюпаха » Ср сен 29, 2021 12:31 am

Мэйпл писал(а):Состояний магнитного поля бесконечное множество (оно у вас меняется каждую секунду), а темпераментов холерик и флегматик.
Чем (какими параметрами) будете задавать два состояния магнитного поля из всех возможных? Чтобы вырастить холерика и флегматика, соответственно.

https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=36382 примерная технология тут описана
чюрюпаха
Активист
Активист
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2020 4:33 am
Пол: Мужской

Станет ли соционика наукой?

Сообщение Мэйпл » Ср сен 29, 2021 4:22 am

чюрюпаха писал(а):
Мэйпл писал(а):Состояний магнитного поля бесконечное множество (оно у вас меняется каждую секунду), а темпераментов холерик и флегматик.
Чем (какими параметрами) будете задавать два состояния магнитного поля из всех возможных? Чтобы вырастить холерика и флегматика, соответственно.

https://fundamental-research.ru/ru/article/view?id=36382 примерная технология тут описана

Изменение магнитного поля даже в 100 раз, согласно статье, не вызывало никаких изменений.
Так что астрологию эта технология моделировать не может. Более того, она её, в общем-то, опровергает (если принять за возможный механизм астрологического влияния магнитные эффекты). Это больше похоже на модель сверхвоздействий, которых в природе не бывает - на разработку оружия или терапии.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Станет ли соционика наукой?

Сообщение Самотипирование » Ср сен 29, 2021 9:50 am

Мэйпл писал(а):Изменение магнитного поля даже в 100 раз, согласно статье, не вызывало никаких изменений.
Так что астрологию эта технология моделировать не может. Более того, она её, в общем-то, опровергает (если принять за возможный механизм астрологического влияния магнитные эффекты). Это больше похоже на модель сверхвоздействий, которых в природе не бывает - на разработку оружия или терапии.
Главное - не забыть, что тут гравитационное поле подменлось магнитным. Интерес к проблеме влияния магнитного поля наверное в распространением МРТ и т.п. связан. Оружие - наоборот, чаще рассматривается как объект дезориентирующего воздействия электромагнитным полем.

Если уж брать из физики что-то, что потенциально может объяснить астрологическую догму, так это квантовая спутанность - нелокальные корреляции квантовых состояний, вызванные общей историей рождения частиц. По сути, это элементарные симметрии, следующие из законов сохранения.
Мой клоновод дописался до 10-го издания.
Аватара пользователя
Самотипирование
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2017 5:52 pm
Медали: 2
Профессия: Геноид

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Критика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]