Мэйпл писал(а):Проверяют идеи на практике. А вы только раз за разом повторяете голословно, что ПР якобы видны в речи. И на большее не решаетесь.
Серьёзные экспериментальные исследования. А не голословные утверждения
Я ранее приводил примеры проявления признака А/Д в речи - Вас они не убеждают? Вы хотите сказать что эти примеры "голословные"?
Мэйпл писал(а):При этом вы тоже решили сделать вид, что не заметили моего предложения принять участие в эксперименте Бурана по самосходимости при типировании раздельных материалов.
Страницу этого конкурса я видел и до Вашего приглашения. Не стал туда лезть потому, что цели и задачи этого конкурса для меня не являются интуитивно понятными, по крайней мере, на данный момент.
Мэйпл писал(а):Если этот (и другие) признаки наблюдаются, как вы утверждаете, в речи, то в чём загвоздка?! Пойдите и, наблюдая этот признак непосредственно в 4х раздельных частях анкеты, докажите, что вы не затипируете одного и того же человека то в аристократы, то в демократы по речи.
Мэйпл, я подумаю над Вашим предложением! Но уже сейчас у меня есть несколько вопросов к этому конкурсу:
1. Насколько я понял, надо просмотреть все 44 анкеты из
этого раздела и написать, кем, на мой взгляд, является отвечавший - аристократом или демократом? И это всё что требуется?
2. Я вскользь просмотрел эти анкеты - в некоторых случаях я могу ответить вполне однозначно (признак А/Д), но в других случаях ответы слишком короткие и не раскрывают личность отвечавшего. Как быть в этом случае? Написать "с вероятностью 60% аристократ, 40% демократ"? Это будет считаться за ответ? Или лучше оставить пробелы в тех местах, где есть сомнения?
3. Куда присылать ответы? Их присылать все вместе (например в виде текстового или Эксел-файла), или надо оставлять по 1-му сообщению в каждой из 44 анкет?
4. Когда будут даны ответы о том, насколько я угадал совпадение этого признака (А/Д) у одного и того же человека? Возможно ли получить ответ сразу? Или надо ждать несколько месяцев, пока закончится конкурс?
5. Я открыл навскидку несколько анкет, например
эту. Вторым идёт сообщение Бурана, где в числе прочих упоминается признак "- аристократ (1)", но признака "демократ" там нет. Почему? Никто кроме одного человека этот ПР не рассматривал?
6. Допустим, я или ещё какой-то человек "выиграет" этот конкурс. Каким образом это поможет развеять соционические стереотипы, или ещё каким-то образом повлияет на развитие соционики как науки? Например, если кто-то считает себя "Максом", "Бальзаком" и т.д., но таковым не является, как этот эксперимент поможет изменить его мнение о себе?
Мэйпл писал(а):как вы любите с Kashtan09 - его тоже что-то в эксперименте Бурана не видно))
Я с ним лично не знаком, а мою позицию по поводу конкурса см. выше. «
Практичную соционику», которую он рекламирует, вскользь посмотрел, и с тем что там написано, я не согласен. Типирование известных людей в определённые типы, которое там приведено - явно ложное (
пример), поэтому эта теория неверна (все эти термины "практичная", "императивная", "современная" и т.д. - это просто рекламные слоганы).
Что такое "экстраверсия-интроверсия" в бытовом понимании, я знаю (и все это знают, по крайнем мере, имеют представление). Вопрос был в том, как это согласуется с
соционическим пониманием признака "экстраверсии-интроверсии". То, что это не одно и то же, и что в соционике эти термины имеют совсем другой смысл - не я придумал, и я давал ссылку на
это обсуждение. Вы кстати, так и не ответили на вопрос, как этот признак проявляется, и в чём он выражается.
Лично я например много раз наблюдал ситуацию, при которой явные тождики (т.е. люди, очень похожие между собой, но незнакомые друг с другом) типируют себя по этому признаку по разному - один считает себя интровертом, другой экстравертом. Значит, с описанием этого признака что-то не так.
Мэйпл писал(а):А максимальный вес признака соционического типа 8,5%.
Да из этой же темы и взялась, со страницы 23 - из
моего ответа вам же.
Т.е. Вы хотите сказать, что тип никак определить нельзя? Тогда зачем нужен этот конкурс?
Мэйпл писал(а):Не нравится ответ Самотипирования, читайте
самого Рейнина)):
Я подозревал, что это одно и то же, и Самотипирование в
другом ответе это подтвердил. Не вижу смысла углубляться в эту тему, т.к. это просто названия.
Kashtan09 писал(а):в теме про Гитлера было выяснение почему он демократ. Я привел госпоже Smug_cat немало аргументов в пользу демократии
Не знаю о какой теме идёт речь, и какие аргументы там приводились, но для меня Гитлер - этик 1-й квадры, а значит, "демократ". То же можно сказать и о большинстве других деятелей 3-го Рейха. А это значит что все эти соционические штампы (особенно о 2-й квадре) должны быть пересмотрены.