Стили управления персоналом

Соционика и управление персоналом

Стили управления персоналом

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 3:44 pm

Sandor писал(а):Дон ранжирует все по вероятности, и в этот момент принимается обычно самое верное решение и осуществятся, тем самым полностью изменяя все окружение и всю расстановку сил.

Ты знаешь... я бы сказала, как выглядят попытки Дона повлиять на расстановку сил и окружение, но ты обидешься :D

Sandor писал(а):Год назад я сидел в чате, там одна женщина хотела свести своего сына с одной девушкой, только об этом ни кто не знал, а я сказал девушке, через полгода она узнала что это правда.

А разве это пример на ЧС? Ну, в смысле, свести сына с девушкой - это действие по ЧС?
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 4:32 pm

Solveig писал(а):
Sandor писал(а):Дон ранжирует все по вероятности, и в этот момент принимается обычно самое верное решение и осуществятся, тем самым полностью изменяя все окружение и всю расстановку сил.

Ты знаешь... я бы сказала, как выглядят попытки Дона повлиять на расстановку сил и окружение, но ты обидешься :D

Ты скажи как. :lol:

Solveig писал(а):
Sandor писал(а):Год назад я сидел в чате, там одна женщина хотела свести своего сына с одной девушкой, только об этом ни кто не знал, а я сказал девушке, через полгода она узнала что это правда.

А разве это пример на ЧС? Ну, в смысле, свести сына с девушкой - это действие по ЧС?

А на что это пример?
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 4:46 pm

Sandor писал(а):Ты скажи как.

Доны, которые мне встречались (говорю о тех, которым реально нужно было влиять на людей, т.е. преподавателях и начальниках), обычно приходят с какой-то идеей, которую, конечно же, считают верхом гениальности. Более того, они уверены, что их идею должны оценить и тут же выдать им все ресурсы, необходимые для ее выполнения. Однако Дон сразу же сталкивается с тем, что его идею:
а) считают далекой от гениальности, практической применимости и целесообразности;
б) даже если в идее и находят зерна рациональности, то все-равно не торопятся что-то сделать для ее реализации (ведь на это деньги нужны).
В результате ошарашенный Дон начинает бегать по всем инстанциям, добиваясь своего (причем иногда пропустив все сроки). Сначала его посылают вежливо, а потом, когда он всех порядком достанет, не очень. Дон начинает злиться и считать всех козлами, уродами и идиотами, но продолжает упорно рыть себе яму криками, воплями и угрозами. В результате с ним вообще перестают считаться.
Если Дон - начальник, и ему нужно построить коллектив, то он пытается изобразить из себя крутого Жука. Происходит это так: он кричит злобным голосом, бьет кулаками по столу и начинает навязывать свои правила. Кроме того, пытается реализовать свои идеи (которые отметаются Максами как бредовые и получают название "маниловских проэктов").
Когда подчиненные понимают, что спорить с дураком бесполезно, начинается тихий саботаж. Дон видит, что ему не подчиняются и начинает прессинговать. Но ЧС-то понтовая, поэтому криками-воплями все и заканчивается.
А если в коллективе есть белые этики, то он еще и по болевой получает.

Но это, конечно, крайний вариант. Обычно до подобного не доходит, но тем не менее... попытки Дона с помощью ЧИ добиться того, для чего нужна ЧС, кажутся совершенно никчемными.

Sandor писал(а):А на что это пример?

Хз... на этику, что ли?...
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Istanaro » Вс сен 28, 2008 5:01 pm

Просто ДК считает, что именно он осуществляет Божественное предназначение, и более того, у ДК и Гексли к этому иногда добавляется еще аргумент о том, что их интеллектуальный уровень в большинстве своем выше, чем у профессиональных администраторов. К тому же по опыту -- ДК и Гексли часто считают, что:
а) количество материальных ресурсов практически безгранично;
б) все люди наперед хорошие (за исключением одиночных негодяев -- существование которых допускается, чтобы было с кем бороться :) ).
Последний раз редактировалось Istanaro Вс сен 28, 2008 5:12 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 5:08 pm

Solveig писал(а):
Sandor писал(а):Ты скажи как.

Доны, которые мне встречались (говорю о тех, которым реально нужно было влиять на людей, т.е. преподавателях и начальниках), обычно приходят с какой-то идеей, которую, конечно же, считают верхом гениальности. Более того, они уверены, что их идею должны оценить и тут же выдать им все ресурсы, необходимые для ее выполнения. Однако Дон сразу же сталкивается с тем, что его идею:
а) считают далекой от гениальности, практической применимости и целесообразности;
б) даже если в идее и находят зерна рациональности, то все-равно не торопятся что-то сделать для ее реализации (ведь на это деньги нужны).
В результате ошарашенный Дон начинает бегать по всем инстанциям, добиваясь своего (причем иногда пропустив все сроки). Сначала его посылают вежливо, а потом, когда он всех порядком достанет, не очень. Дон начинает злиться и считать всех козлами, уродами и идиотами, но продолжает упорно рыть себе яму криками, воплями и угрозами. В результате с ним вообще перестают считаться.
Если Дон - начальник, и ему нужно построить коллектив, то он пытается изобразить из себя крутого Жука. Происходит это так: он кричит злобным голосом, бьет кулаками по столу и начинает навязывать свои правила. Кроме того, пытается реализовать свои идеи (которые отметаются Максами как бредовые и получают название "маниловских проэктов").
Когда подчиненные понимают, что спорить с дураком бесполезно, начинается тихий саботаж. Дон видит, что ему не подчиняются и начинает прессинговать. Но ЧС-то понтовая, поэтому криками-воплями все и заканчивается.
А если в коллективе есть белые этики, то он еще и по болевой получает.
Но это, конечно, крайний вариант. Обычно до подобного не доходит, но тем не менее... попытки Дона с помощью ЧИ добиться того, для чего нужна ЧС, кажутся совершенно никчемными.

Вы максим? :lol:
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 5:12 pm

Istanaro, та на 200% прав! :D

Кстати, вот конкретный пример действий Дона и Напа в одной и той же ситуации.
Кафедре нужны стулья (более 100 штук).

Дон пишет заявление в хозчасть и забывает о нем. Когда заканчивается год, он бежит в хозчасть с криком: "Где мои стулья?" Ошарашенная начальница хозчасти, которая уже давным давно о его заявлении забыла, начинает кричать, что она нигде не сможет ему вот прямо сейчас взять стулья или деньги на них, и что он должен был позаботиться раньше обо всем (ходить по инстанциям, звонить и т.д.).
В результате Дон остает без стульев.

Нап пишет заявление, а потом периодически названивает в хозчасть, одаривая начальницу морем комплиментов. В ближайший праздник приходит к ней в отдел с коробкой конфет и бутылкой коньяка. целует ее в щечку, смотрит масляными глазками и снова отвешаваент комплименты... Через некоторое время на кафедру приходят стулья.
Если же сроки приближаются к концу, а стулья не приходят, Нап звонит в хозчасть и уже совсем другим тоном разговаривает с начальницей (активно используя ненормативную лексику). В результате довольно быстро получает стулья.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 5:14 pm

Sandor писал(а):Вы максим?

А похоже? :twisted:
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Istanaro » Вс сен 28, 2008 5:14 pm

Ты знаешь, именно поэтому для меня выбивание ресурсов всегда было наказанием. Либо я забываю о проблеме, ожидая, что она решится сама, либо использую простейший метод "дятел".
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 5:17 pm

С болевой черной интуицией сложно осознать что либо новое максиму.
Нельзя путать акцепторные и продуктивные функции.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 5:17 pm

Solveig писал(а):
Sandor писал(а):Вы максим?

А похоже? :twisted:

Отвечаешь вопросом на вопрос. :D
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 5:18 pm

Вот в этом и проявляется маломерность ЧС: нет вариативности действий, не учитываются особенности каждой конкретной ситуации.

Я к чему веду? Не может Дон с помощью ЧИ сделать то, для чего нужна ЧС. У Дона другие задачи в обществе и другие сильные стороны соответственно.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 5:21 pm

Sandor писал(а):С болевой черной интуицией сложно осознать что либо новое максиму.
Нельзя путать акцепторные и продуктивные функции.

Акцептные и продуктивные я действительно путаю, не буду скрывать (в общем, я в соционике много чего путаю, ибо изучала ее "по диагонали").
Что же казается осознания нового - да, трудно. Поэтому нововведения - прерогатива чёрных интуитов, а вот влияние на расстановку сил - это все-таки "конёк" ЧС-ников.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 5:22 pm

Четвертая функция этика отношений обозначает тип как слугу общества. :P Если в обществе формируеться хорошее отношение к Дону он способен совершить прорыв, если отношение плохое, то ничего не может сделать. Отсутвие восприятия опасностей и проблем как чего-то непреодолимого позволяет это все преодолевать. Но Максиму будет сложно осознать что это возможно, как и вообще что либо выходящее за рамки много раз пройденного.
По чс Дон воспринимает мир, а не работает с ним, по этой причине он не руководит людьми, зато всегда знает как осуществляется давление, чувствует это в окружающей обстановке.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Sandor » Вс сен 28, 2008 5:29 pm

По чс Дон работает интровертно, а по интуиции экстравертно. Поэтому не думает как это распространяется на всех, но по себе судит легко и есть возможность переносить это на других.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Сравнение соционики и психейоги

Сообщение Solveig » Вс сен 28, 2008 5:34 pm

Sandor писал(а):По чс Дон воспринимает мир, а не работает с ним, по этой причине он не руководит людьми, зато всегда знает как осуществляется давление, чувствует это в окружающей обстановке.

Ну, может и воспринимает мир по ЧС, но когда начинает действовать... это пипец просто :D
С моей точки зрения, разумеется.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в HR-соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, KostyaAndreev, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Марина99, на лошади весёлой