Как электрошок помогает от депрессии

Связь нейрофизиологии и соционики, модель Т. Виктор Таланов

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 7:16 pm

Во время депрессии возрастает интенсивность «мусорных» информационных процессов, которые загружают нервные цепи, отвечающие за эмоции, память и внимание. Электрический разряд перезагружает эти нервные пути и возвращает им способность эффективно обрабатывать информацию.
Электросудорожная терапия применяется в психиатрии с 30-х годов прошлого века. Хотя электрошок показал свою эффективность при лечении тяжёлых депрессий и кататонических состояний, в общественном мнении этот метод до сих пор выглядит тяжёлым наследием «пещерной» — или, как вариант, карательной — психиатрии. Сами врачи признают, что применение ЭСТ может вызвать ослабление памяти: у человека спутаются воспоминания о том, что было, и ему будет трудно запоминать в будущем. Поэтому к электрошоку прибегают в тех случаях, когда прочие методы бессильны. Однако исследования механизма электрошоковой терапии продолжаются, и со временем она из действенного, но опасного метода может стать вполне безопасным.

Считается, что одной из причин депрессии является чрезмерная занятость мозга внутренними информационными процессами. Нейронные пути, связывающие разные отделы мозга, сильно перегружаются, информация беспрерывно циркулирует между «ведомствами», и на восприятие и обработку данных из внешнего мира просто не остаётся ресурсов. Это можно назвать бюрократическим обострением или сравнить с «загрязняющими» сопутствующими процессами в электронно-вычислительной технике, число которых постоянно растёт. При депрессии перегружены нейронные схемы, отвечающие за внимание, контроль над эмоциями, память о прошлом и т. д. Два года назад учёные выяснили, что все эти пути имеют узловую точку пересечения друг с другом в дорсальной зоне префронтальной коры. Исследователи из Вашингтонского университета в Сент-Луисе (США) предположили, что электрошок как раз действует на этот узел, развязывает его и так освобождает нейронные цепи от ненужной информации.

Чтобы проверить свою гипотезу, учёные пригласили 9 пациентов с симптомами депрессии и подвергли их электрошоковой терапии, не забывая следить за состоянием мозга посредством фМРТ. В первую очередь исследователей интересовали участки, в которых происходил интенсивный обмен информацией, точки пересечения нескольких нейронных цепей; таких точек было зафиксировано 27 тысяч. После сеанса электрошока в целом ряде таких зон активность снизилась, и бóльшая их часть принадлежала дорсальному участку префронтальной коры, где сходятся перегруженные депрессией нервные цепи. Как пишут исследователи в статье, опубликованной в журнале PNAS, при этом одновременно ослабели симптомы депрессии.

Можно сказать, что электрический разряд «перезагружает» некоторые нервные цепи, избавляя их от ненужных процессов и распутывая тот узел, в который они завязались. Нервные пути, отвечающие за память, эмоции и внимание, начинают работать эффективнее. Исследователям удалось показать, что вовсе не обязательно перетряхивать с помощью электричества весь мозг: достаточно направить разряд на строго определённую зону коры. Если удастся создать устройство, которое позволит прицельно бить по депрессивным участкам коры, депрессию можно будет лечить быстро и эффективно, не опасаясь негативных побочных эффектов такого метода.

http://science.compulenta.ru/667721/
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Counter Strike » Вт мар 20, 2012 7:27 pm

recrut

Мне кажется, что уж лучше на ипликаторе Кузнецова полежать часок-другой, чем бить по нейронам током... :lol:
Изображение
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 7:33 pm

Counter Strike
Они(нейроны) сами друг друга током бьют и химией травят.
Такшо можно. :) )
Последний раз редактировалось H2O Вт мар 20, 2012 7:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Railwayman » Вт мар 20, 2012 7:41 pm

Да можно не участки мозга подвергать электрическим импульсам, а целиком человека =) А ещё можно насильно катать на американских горках и посылать на лесоповал =) В случае электрошока любой мало-мальски нормальный человек довольно быстро согласится, что он полностью излечился и будет усиленно радоваться чтоб его только отпустили =)
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 7:46 pm

Railwayman писал(а):Да можно не участки мозга подвергать электрическим импульсам, а целиком человека =) А ещё можно насильно катать на американских горках и посылать на лесоповал =) В случае электрошока любой мало-мальски нормальный человек довольно быстро согласится, что он полностью излечился и будет усиленно радоваться чтоб его только отпустили =)

Как это связано с методом описанным в статье?
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Railwayman » Вт мар 20, 2012 7:52 pm

recrut писал(а):Как это связано с методом описанным в статье?

Связано с началом статьи, и являет собой альтернативное предложение. А вообще медикаментозные средства довольно успешно устраняют "симптомы депрессии". В данном случае, чтоб депрессия не возвращалось, видимо, придётся всю жизнь процедуры проводить.
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Counter Strike » Вт мар 20, 2012 7:59 pm

recrut писал(а):Counter Strike
Они(нейроны) сами друг друга током бьют и химией травят.
Такшо можно. :) )


А прикинь, кому-нибудь из клиентов - понравится?! И он(а) будет каждую неделю приходить :add14 . Что тогда делать? Тогда - на ипликатор! Или на горящие угли! Ну или по разбитым бутылкам побегать... :D
Последний раз редактировалось Counter Strike Вт мар 20, 2012 8:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 8:01 pm

Railwayman писал(а):
recrut писал(а):Как это связано с методом описанным в статье?

Связано с началом статьи, и являет собой альтернативное предложение. А вообще медикаментозные средства довольно успешно устраняют "симптомы депрессии". В данном случае, чтоб депрессия не возвращалось, видимо, придётся всю жизнь процедуры проводить.

Заголовок да, жуткий. Таблетки от депрессии тоже назначают на очень длительный срок(от 2х лет если что серьёзное) и эффект достигается через 2-4 недели, а с этим методом пока не ясно.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 8:05 pm

Counter Strike писал(а):
recrut писал(а):Counter Strike
Они(нейроны) сами друг друга током бьют и химией травят.
Такшо можно. :) )


А прикинь, кому-нибудь из клиентов - понравится?! И он(а) будет каждую неделю приходить :add14 . Что тогда делать? Тогда - на ипликатор! Или на горящие угли! Ну или по разбитым бутылкам побегать... :D

Флуд офф в моей теме.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 8:24 pm

Только непонятно, что здесь значит "электрический разряд". Может речь об обыкновенной стимуляции электрическим током.
И чем привлекает эта тема, так тем что в перспективе можно настроить себя на любую деятельность к которой от природы нет таланта.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Counter Strike » Вт мар 20, 2012 8:49 pm

recrut писал(а):Может речь об обыкновенной стимуляции электрическим током.


Речь здесь об этом (что ясно из статьи-первоисточника, на который ссылается русскоязычеый ресурс: http://news.sciencemag.org/sciencenow/2 ... rapy-.html):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%B8%D1%8F
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение H2O » Вт мар 20, 2012 9:28 pm

Мне из статьи многое непонятно о процессе. Если сверлить череп, то большое напряжение и ток не потребуется. А если не сверлить, то током будут задеты обширные области мозга и о точечном воздействии речи не будет.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Counter Strike » Вт мар 20, 2012 9:39 pm

recrut писал(а):Мне из статьи многое непонятно о процессе.


Из оригинала ясно, что томограмму они делали до и после электрошока и смотрели, на какие участки мозга с точки зрения их гипотезы (и соответствующих интересующих и процессов) повлиял этот электрошок. То есть процедура была стандартная. А само исследование, конечно, стратегически нацелено было на выявление _конкретных_ (внутренних, на уровне самого мозга) эффектов электрошока с помощью относительно нового метода - томографии. Ну и под конец была высказана надежда, что, может, удастся, раз гипотеза более или менее, на их взгляд, подтверждается, создать возможность точечных воздействий на мозг, сходных по эффекту с электрошоком. Хотя в оригинале речь идет вот об этом, а не о создании некоего "устройства": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1% ... 0%B8%D1%8F
Perrin says the finding may open the door to treatments that target the area more directly. For example, in transcranial magnetic stimulation...
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Asqard » Вт мар 20, 2012 9:43 pm

Не за горами "стирка памяти" - удобно, дешево,быстро..)))
"Если вам нужен образ будущего, вообразите себе сапог, топчущий лицо человека- вечно."
Оруэл.
Asqard
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 16553
Зарегистрирован: Чт фев 10, 2011 4:42 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Меланхолик
Профессия: дарю любовь и печеньки

Как электрошок помогает от депрессии

Сообщение Counter Strike » Вт мар 20, 2012 9:46 pm

Asqard писал(а):Не за горами "стирка памяти" - удобно, дешево,быстро..)))


Думаю: 1) она давно в ходу
2) мы и впрямь идем к этой чуши, причем в результате чьей-то "ошибки" в будущем... :(
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Нейросоционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс