Что такое Чёрная Сенсорика? Глубокое понимае.

Наполнение информационных аспектов: БИ, ЧИ, БС, ЧС, БЛ, ЧЛ, БЭ, ЧЭ.
Базовая, творческая, ролевая, болевая, суггестивная, референтная, ограничительная, фоновая.

Сообщение Mirror » Пн июн 19, 2006 10:59 pm

C_f_Hell писал(а):
А давайте поговорим об отличии в [ЧС] между людьми одного типа. Я, например, сразу чувствую, кто в волевом отношении сильнее меня, а кто - нет. И те, кто сильнее, отнюдь не всегда Наполеоны и Жуковы.

В чем тут дело?
Видимо, в том, что у вас она - не базовая. :)
А ещё - в том, что вы часто ошибаетесь при типировании. :)
О своей *суперволе* кричат, как правило, те люди, у котрых она без *шумовых эффектов* была бы мало заметна. :)
Аватара пользователя
Mirror
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 2:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение Klauss » Пн июн 19, 2006 11:06 pm

Я вижу работу ЧС Жукова в непрерывном расширении области своего влияния и физически подконтрольного пространства - в буквальном смысле. Расширение квартиры, земельного участка, бизнеса. Вплоть до того, что в квартире меняется пол, чтобы был выше потолок.
ЧС Наполеона в этом плане намного более сдержанна, но ориентирована в большей степени на собственный престиж, в то время как для Жукова ценно расширение само по себе, и собственной личности здесь такого большого значения не придается. Вот такие у меня личные впечатления.

Замечательное наблюдение. Илья, позволю себе процитировать по этому поводу высказывание одного Робика с сайта Альфы. Рах его зовут.
Черная сенсорика - это аспект тела, причем аспект статичных характеристик тела.
Белая сенсорика - это аспект поля (структуры), причем аспект динамичных характеристик поля.

"У тех, у кого ЧС в ЭГО, БС находится в блоке ИД, который в общем случае характеризуется перманентным состоянием борьбы за аспекты в этом блоке. Другими словами, черные сенсорики действительно априори агрессивно относятся к захвату "своего" пространства, но делают это не из-за ЧС, а из-за соответствующей БС."
Интересно, правда? Возможно, описанное тобой выше действительно не столь проявления ЧС в ментале ЭГО, а голос БС из ИДа? ЧС-ники завоевывают территорию не из-за того, что ЧС в сильных осознанных функциях, а из-за того, что у них БС в ИД-блоке. Т.е там, чего отдать нельзя. Причем бессознательно.
Аватара пользователя
Klauss
Активист
Активист
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Сб май 27, 2006 4:01 pm

Сообщение Klauss » Пн июн 19, 2006 11:36 pm

C_f_Hell писал(а):Доны - лидеры?
:)
Это смотря с кем сравнивать.

А давайте поговорим об отличии в [ЧС] между людьми одного типа. Я, например, сразу чувствую, кто в волевом отношении сильнее меня, а кто - нет. И те, кто сильнее, отнюдь не всегда Наполеоны и Жуковы.

В чем тут дело?

Да, Доны могут быть лидерами. Причем не столь явно и показушно. А именно потому что это надо. Хочется чувствовать себя крутым перцем, заставлять всех других слушаться себя.... Но не надолго. Это бремя выносить обременительно. Даже потом, поорав и покомандовав, Дон возвращается в умиротворенное настроение и начинает обсуждать с окружающими что он такого не так сделал и объяснять почему так поступил. Бубонит болевая БЭ. А правильно ли сделал? И тут же она подменяется БЛ чтобы объяснить другим доходчиво свои ляпусы и мотивы с точки зрения логики. Гораздо лучше ощущать себя Донам, когда они знают, что их выход по ЧС будет по достоинтву оценен и воспринят. А похвала "серый кардинал" - просто бальзам. Т.е. другие признали, что ты можешь быть незримым этическим манипулятором людей и сможешь надавить, если сможешь. Но желательно, чтобы это не озвучивалось явно с пренебрежением вслух и с иронией, которая будет принята неадекватно, дабы не вызвать взрыва.
А по поводу людей с разной волей - почитайте ПЙ Афанасьева. Вы уверены, что можете всегда отличать 1-ю Волю от ЧС? Я нет. А вдруг рядом с вами вполне себе такой волевой Дост с 1-й Волей и ЧС в печальном месте? А бывает и такое...
Аватара пользователя
Klauss
Активист
Активист
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Сб май 27, 2006 4:01 pm

Что такое Чёрная Сенсорика? Глубокое понимае.

Сообщение Klauss » Пн июн 19, 2006 11:40 pm

Cerber писал(а):Довольно давно увлекаюсь соционикой и вполне уверенно себя в ней чуствую, но взявшись подробно рассматривать функции, осознал у себя отсутствие чёткого понимая, своей базовой.

Ужос какой! :o
И у меня аналогично... Вот порой спрашивают - а как работает твоя ЧИ? А я теряюсь... Ну как это можно описать? Акцептную? Я вот так просто вижу... Мне вот свою суггестивную БС и то легче описать. Чего мне хочется и что интересно... :(
Аватара пользователя
Klauss
Активист
Активист
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Сб май 27, 2006 4:01 pm

Сообщение Mirror » Вт июн 20, 2006 12:03 am

Черная сенсорика - это аспект тела, причем аспект статичных характеристик тела.
Белая сенсорика - это аспект поля (структуры), причем аспект динамичных характеристик поля.

Ох, уж эта Альфа! :D
Ну кто ж еще может быть экспертом в этом вопросе, как не они! :D
Наверное, именно потому, что это аспект статичных характеристик тела , у меня такая быстрая реакция на все динамичные характеристики поля.
:)
Там, где некто едва начинает соображать, что же, собственно происходит, я уже делаю всё, чтобы минимизировать потери.
:)
Аватара пользователя
Mirror
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 2:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение Никита Логачёв » Вт июн 20, 2006 4:23 am

Прирождённые лидеры - это те самые "Доны", которых таковыми назвали некоторые Доны-типировщики, усмотрев себя в Наполеоне :D
Аватара пользователя
Никита Логачёв
Активист
Активист
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 9:50 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Cerber » Вт июн 20, 2006 4:41 am

Mirror писал(а):
C_f_Hell писал(а):
А давайте поговорим об отличии в [ЧС] между людьми одного типа. Я, например, сразу чувствую, кто в волевом отношении сильнее меня, а кто - нет. И те, кто сильнее, отнюдь не всегда Наполеоны и Жуковы.

В чем тут дело?
Видимо, в том, что у вас она - не базовая. :)
А ещё - в том, что вы часто ошибаетесь при типировании. :)
О своей *суперволе* кричат, как правило, те люди, у котрых она без *шумовых эффектов* была бы мало заметна. :)


Поддерживаю.
Вдобавок могу сказать, что волевой потенциал человека не ТИМен, проявляется абсолютно по разному и определить его на глаз невозможно.
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение C_f_Hell » Вт июн 20, 2006 6:51 am

Вдобавок могу сказать, что волевой потенциал человека не ТИМен, проявляется абсолютно по разному и определить его на глаз невозможно.


Если его не можете определить Вы, это не значит, что определить его невозможно. Мне достаточно десяти минут общения. А то, что он не ТИМен - может быть.

По поводу Афанасьева.

Знаком с ним очень поверхностно, никак не найду бумажный вариант книги. Любопытная классификация. Меня, вроде, как ВФЛЭ типировали.
Все фигня, кроме пчел! :)
C_f_Hell
Активист
Активист
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 10:00 pm

Сообщение C_f_Hell » Вт июн 20, 2006 7:28 am

Mirror писал(а):
C_f_Hell писал(а):
А давайте поговорим об отличии в [ЧС] между людьми одного типа. Я, например, сразу чувствую, кто в волевом отношении сильнее меня, а кто - нет. И те, кто сильнее, отнюдь не всегда Наполеоны и Жуковы.

В чем тут дело?
Видимо, в том, что у вас она - не базовая. :)
А ещё - в том, что вы часто ошибаетесь при типировании. :)
О своей *суперволе* кричат, как правило, те люди, у котрых она без *шумовых эффектов* была бы мало заметна. :)


Не понял, кто кричит о своей суперволе? Я признаю, что она у меня слабее, чем у некоторых.

По поводу типирования.

Я часто ошибаюсь? Почему именно я, а не Вы, например? Меня самого типировали как Жукова, Есенина, Бальзака, Гексли. Причем, Ваша версия дальше всего. Виртуальное типирование - полная лажа.

Хотя и в реале был днепропетровский эксперимент 99-го года...
Все фигня, кроме пчел! :)
C_f_Hell
Активист
Активист
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Сб май 06, 2006 10:00 pm

Сообщение Cerber » Вт июн 20, 2006 8:49 am

C_f_Hell писал(а):Если его не можете определить Вы, это не значит, что определить его невозможно. Мне достаточно десяти минут общения.


10 минут - это круто! А какова достоверность и в чём она, воля, измеряется? :D
Для достоверного типирования человека, нужно випить вместе с ним не меньше литра водки...
Аватара пользователя
Cerber
Участник
Участник
 
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб окт 15, 2005 6:04 am
Откуда: Владивосток

Сообщение Илья » Вт июн 20, 2006 9:54 am

C_f_Hell писал(а):Хотя и в реале был днепропетровский эксперимент 99-го года...

Будь этот эксперимент сегодня, сходимость была бы еще хуже, я думаю.
Представления различных школ о типах стремительно расходятся.
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Илья » Вт июн 20, 2006 10:02 am

Klauss писал(а):Интересно, правда? Возможно, описанное тобой выше действительно не столь проявления ЧС в ментале ЭГО, а голос БС из ИДа? ЧС-ники завоевывают территорию не из-за того, что ЧС в сильных осознанных функциях, а из-за того, что у них БС в ИД-блоке. Т.е там, чего отдать нельзя. Причем бессознательно.


Я думаю, что БС Жуковых и Наполеонов проявляется иначе. Например, если Жуков или Наполеон организуют торговлю, то они смогут отличить красивые вещи от некрасивых, вкусные от невкусных, и это станет одним из важных компонентов их успеха и обеспечит возможность дальнейшего расширения бизнеса (ЧС). Я думаю, из этого примера хорошо видно это разграничение.
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение booka » Вт июн 20, 2006 11:34 am

Mirror писал(а):
booka писал(а):Не очень согласна. Жуки мир воспринимают, видят, слышат - через ЧС. А Максы - через БЛ. Жук - рожден, чтобы быть лидером. Макс - нет. Максу вообще лучше по возможности в тени... Вот контролировать тихо и при случае ВКЛЮЧАТЬ свою ЧС - это да. А вот Жук сразу с позиции ЧС - широко, охватно, с удовольствием организует все массы в дело. Макс - нет. Это в принципе разные подходы. И потом - что значит "сформулировать"?
Вика, это всё про идеального, хорошо воспитанного Макса. :)
А ежели бедняге не повезло с близким окружением, то оценив ситуацию с позиции [БЛ] , Макс, как сможет и сумеет, разрулит её при помощи [ЧС] . И не думаю, что кто-либо останется довольным.
:)
И, к тому же, очень быстро меняющийся современный мир, а вместе с этим - масса ежедневно упускаемых возможностей, не прибавляют Максам уверенности в себе. И как следствие - Макс *работает* тем, чем у него лучше всего получается работать.
:)


Это да, да... мой Макс хоть и воспитан супер, но несколько раз наблюдала я эту ЧС в сильном действии.... особенно когда [ЧИ] молчала... ужас.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение Джим » Вт июн 20, 2006 12:24 pm

BiJou писал(а):Пример. Подружка-жучка спрашивает: можно мне быстренько к тебе вечером зайти, мне нужен инет на 5 минут, срочное письмо отправить? Конечно, какие проблемы, заходи. Результат: письмо отправлено, потом барышня еще быстренько зашла на один сайт, потом еще на один форум, потом... короче, 2 часа :) Я в это время валяюсь на диване и читаю книжку. Пока не говорю, наконец, что, мол, давай завязывай, мне тут тоже нужно, и вообще спать хочу. Нормаль, поставлена внешняя граница, без всяких обид Жуков прощается и уходит. И все это без злого умысла, просто, имхо, исчерпаны все возможности ресурса. Без учета всяких прочих факторов :)

Как думаете, Жуковы, это можно отнести к проявлению базовой ЧС?


Я думаю, это можно отнести скорее к никакой БИ.
Аватара пользователя
Джим
Вильнюсская школа соционики
Вильнюсская школа соционики
 
Сообщения: 6958
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2005 3:31 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Сообщение BiJou » Вт июн 20, 2006 1:13 pm

Почему? Не факт, что она не знала, сколько времени прошло...

(она точно на болевой БИ)
BiJou
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8400
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2005 10:39 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Модель А

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой