Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Математическая модель признаков Рейнина и теория групп, их психологическое наполнение

Как влияет использование признаков Рейнина на точность типирования?

Улучшает
12
48%
Не влияет
2
8%
Ухудшает
11
44%
Не знаю
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 25

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Эльвира* » Чт мар 14, 2019 7:11 pm

Пусть лучше будут.
ГамлетоЕсениноГекслиДюма

गामाभक्षकाणां कृते वर्तनी
Аватара пользователя
Эльвира*
Этические грани
Этические грани
 
Сообщения: 44860
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 7:09 pm
Медали: 9
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Мэйпл » Пн апр 01, 2019 4:30 am

Какая полярная голосовалка получилась. Что само по себе интересно - ПР, в отличие от дихотомий, определённо не являются в соционике "священной коровой".
Могу поделиться одним своим наблюдением. Именно среди социоников, которые активно отстаивают реальность ПР и применяют их в диагностике, встречаются самые непопулярные версии знаменитостей (которые никто не разделяет, кроме авторов).
Наиболее характерными из примеров я бы назвала типирование Прокофьевыми bmw_wmb в гюго. Прокофьевы при этом много лет исследуют наполнение ПР и, по-моему, среди известных широким кругам социоников являются единственными, кто их активно применяет и кто пытался подвести под ПР какой-то теоретический базис.
У нас на форуме:
Ted. Типирует Путина в гюго. Эйнштейна в драйзеры. Ряд наверняка можно продолжить, но эти двое для моих целей наиболее показательны.
При этом Ted, как и Прокофьевы, знает соционику много лет, хорошо знает теорию и имеет большой опыт типирования (не знаю, правда, только виртуальный или реальный тоже). В аргументировании типов активно использует ПР. Это его, мне кажется, и подводит.
Гена. Типирует Мадонну в бальзаки. Путина в гамлеты. Сторонник ПР, чаще всего на них и строит версии. Такой же динозавр как Прокофьевы и Тед.
kanonik. Типирует Николая II в максимы. Татьяну Толстую в гексли. Пикассо в бальзаки. Динозавром не является, зато придумал своё собственное наполнение ПР, которым и пользуется (с обозначенным результатом).
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Гена » Пн апр 01, 2019 9:49 am

Мэйпл писал(а):Могу поделиться одним своим наблюдением. Именно среди социоников, которые активно отстаивают реальность ПР и применяют их в диагностике, встречаются самые непопулярные версии знаменитостей (которые никто не разделяет, кроме авторов).

Увы, наблюдение выглядит политизированным. Поскольку среди социоников, активно отстаивающих реальность ПР, встречаются и такие, чьи версии традиционно разделяет большинство. Это Аушра и Рейнин.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение kanonik » Пн апр 01, 2019 9:57 am

kanonik. Типирует Николая II в максимы. Татьяну Толстую в гексли. Пикассо в бальзаки. Динозавром не является, зато придумал своё собственное наполнение ПР, которым и пользуется (с обозначенным результатом).

Не надо БИ-фантазий, Мэйпл. :D
Николай Второй максим не из-за каких-то признаков Рейнина, а потому что он был ярко выраженный интроверт, сенсорик, логик и рационал. К тому же с многочисленными биографическими эпизодами проявлений ярко болевой ЧИ. Просто Каноник, очевидно, намного лучше многих форумчан знает его биографию, образ жизни, его взгляды и историю его деяний.

Пикассо более близок к бальзаку, а не к жуку или максу, потому, что в его живописи навалом БИ, а вот вся этика ушиблена и отсутствует в его творчестве практически полностью (более аутичную портретную живопись трудно придумать). К этому стоит добавить, что ни один макс и ни один жуков не стали бы так настырно пренебрегать деталями в изображениях, поставив себе жизненной целью минимизировать детали вообще. Стоит сравнить с творчеством любых проверенных ЛСИ (например, портретиста Шилова). И еще один маркер - ЛСИ и СЛЭ никогда не будут пренебрегать глазами человека на портретах. У Пикассо на его портретах же как правило вообще НЕТ ВЗГЛЯДА - вернее, он весь в себя, ушедший, потухший, а не пристальный, как в работах максов и жуков. Отсюда и вывод. И где же тут признаки Рейнина в любой их интерпретации?

Вот и про Мэйпл без всяких там признаков Рейнина тоже сразу можно сказать, на основе этих вот ее фантазий, что у нее в голове тоже БИ много (возможно, слишком). А с учетом еще и частых её БЭ-спекуляций, получается нечто среднее между ЭСИ и ИЛИ. И, как видим, вывод этот о типе тоже делается без признаков Рейнина. :D
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение nashkhan » Пн апр 01, 2019 10:39 am

kanonik
Николай II - Нап 8-)
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Буран » Пн апр 01, 2019 11:00 am

А почему гек Толстая и баль Пикассо не поддерживаются публикой? По-моему, вполне адекватные версии.

Вот Николашка-макс - это действительно странно. Он больше на еся похож.
Аватара пользователя
Буран
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 33333
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 15
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: проповедник неокосмизма

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Гена » Пн апр 01, 2019 11:05 am

Parf писал(а):Он больше на еся похож.

Потому что баль.
Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение nashkhan » Пн апр 01, 2019 11:49 am

Parf, Гена
Может тогда на Гаме сойдёмся? Каждому по 2 дихотомии :D (а нет, баль же интроверт :add14 )
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение kanonik » Пн апр 01, 2019 11:59 am

..
Последний раз редактировалось kanonik Пн апр 01, 2019 12:24 pm, всего редактировалось 1 раз.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение kanonik » Пн апр 01, 2019 11:59 am

kanonik
Николай II - Нап 8-)

Николашка-макс - это действительно странно. Он больше на еся похож.

Parf писал(а):
Он больше на еся похож.

Потому что баль.

Еще очень распространенная версия - ЭИИ :D :D :D

Давайте все же остановимся на том типе, представителем которого он и был в действительности (а не судя о нем по художественным фильмам). То есть на типе ЛСИ, "Максим".

Больше всего меня забавляет, что его неизменно запихивают в интуиты. При всей его многомерной и очевидной сенсорике, да еще и при его тоже несоменно болевой ЧИ.
Но говорить на эту тему я устал и больше не буду. Подробный анализ его типа в сети есть.
Несгибаемый был человек - когда от него просили нарушить какие-нибудь правила - например, разрешить чей-нибудь брак. Нет, запрещал, идя на конфликт и с общественным мнением, и со всеми своими родственниками. Ибо не по-максовски нарушать традиционные ценности. А ведь это лишь одна его постоянная черта из сотен максовских, не менее известных (одна политика русификации окраин, проводившаяся с еще большей упертостью, чем при Александре Третьем, дорогого стоит). Неизменно военная форма, стрельба по кошками и воронам, любовь к охоте и парадам, спартанское воспитание детей, эмоциональная бесчувственность во многих случаях, при том же очень хорошие ораторские способности - что всегда отмечали при его редких выступлениях перед публикой (ценностная ЧЭ), жесткий типично "максовый" взгляд на большинстве юношеских фотографий, просто идеальная зрительная память (ни хрена себе интуит), идеальная память на имена и детали встреч (сенсорик!), внешняя наблюдательность, абсолютно сухие дневники без каких либо признаков отвлеченных рассуждений, полное неумение разбираться в людях, любовь к монотонной физической работе, тяга к личному "гавнокомандованию", две начатых войны и третья, от которой его в 2011-м едва отговорили... Наконец, типично максовская полная "закрытость" информации о себе и своей жизни от других людей, - линия, которой он всегда придерживался. Жизнь по строгому расписанию! Отсутствие личных друзей!!! Добавим помешанность на самодержавной идее и искреннюю, последовательную ненависть к реформам...
Просто максы бывают как по-своему умные (Сталин, Путин), так и умственно ограниченные (Николай II). К тому же у одних ЧС намного сильнее их БС (всё та же пара), а у других- нет, ЧС и БС на одном уровне или даже БС чуть сильнее, что смягчает их внешнюю агрессию (пример все того же Николая II).

Я просто поражаюсь людям, которые пихают его в интуиты.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение Гена » Пн апр 01, 2019 12:18 pm

learu писал(а):Может тогда на Гаме сойдёмся? Каждому по 2 дихотомии :D (а нет, баль же интроверт :add14 )

Аватара пользователя
Гена
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10865
Зарегистрирован: Ср дек 13, 2006 12:18 am
Откуда: Из мультфильма
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение nashkhan » Пн апр 01, 2019 12:34 pm

kanonik писал(а):Еще очень распространенная версия - ЭИИ

Ну, это ещё куда ни шло, они всё-таки с Достом тождики :)

kanonik писал(а):Ибо не по-максовски нарушать традиционные ценности.

Где это написано? :add14

kanonik писал(а):(одна политика русификации окраин, проводившаяся с еще большей упертостью, чем при Александре Третьем, дорогого стоит)

Так вы же А3 считаете Жуком, почему Жук менее упёртый, чем Макс? У Макса ЧС сильнее? Или это ещё от чего-то зависит?

kanonik писал(а):любовь к охоте и парадам

Высокая эмоция.

kanonik писал(а):очень хорошие ораторские способности - что всегда отмечали при его редких выступлениях перед публикой (ценностная ЧЭ)

Но ЧЭ ведь у Максов слабая :) Если они такие хорошие ораторы, то зачем им Гамы? :wink:

kanonik писал(а):две начатых войны и третья, от которой его в 2011-м едва отговорили

Что-что? :add120

kanonik
А Медведев кто у вас?
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение nashkhan » Пн апр 01, 2019 12:50 pm

kanonik
Ещё вот что интересно. Почему у вас Вильгельм II - Жук, а Гитлер - Гам? Они ведь как близнецы-братья :pardon:
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение kanonik » Пн апр 01, 2019 1:34 pm

learu
kanonik писал(а):
две начатых войны и третья, от которой его в 2011-м едва отговорили

Что-что? :add120

Описка, конечно. В 1911-м.

А Медведев кто у вас?

Полагаю, он ближе всего к типу ИЭИ. За эту версию много наблюдений и фактов.

kanonik
Ещё вот что интересно. Почему у вас Вильгельм II - Жук, а Гитлер - Гам? Они ведь как близнецы-братья :pardon:

Не все зачинщики войн принадлежат к одному типу. Бета - да, но в бете есть три потенциально годных на это типа.
Не знаю, что вы усмотрели общего между характерами Вильгельма и Адольфа.
Второй был экстравертный рационал, и в быту, в обществе вел себя с людьми предусмотрительно и обходительно. В стрессовых ситуациях был склонен паниковать и часто менял решения.
Первый же был общепризнанный бытовой хам, типичный экстравертный иррационал с крайне выраженными именно "бытовыми" и неприятными для других людей проявлениями ЧС. Невыдержанный, хамоватый, громогласный, импульсивный, панибратский. В стрессовых ситуациях чувствовал себя как рыба в воде, решения принимал импульсивно и быстро, и, как и его тождик Александр Третий, никогда их потом не менял.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Признаки Рейнина улучшают точность типирования?

Сообщение nashkhan » Пн апр 01, 2019 1:47 pm

kanonik писал(а):Не знаю, что вы усмотрели общего между характерами Вильгельма и Адольфа.

Внешность, жесты, мимика, они даже смеялись похоже :add14 Не говоря уже об усах :D Росли в разных местах вот и всё. Поэтому один поскромнее, а другой посмелее :) Рос бы я сыном императора я бы тоже был более невыдержанный, хамоватый, громогласный, импульсивный и панибратский. (Да и разве Гитлер таким не был? Думаю тут с вами бы многие поспорили.) Я бы может мог ещё что добавить, но у вас же все ценностные ЧЭ хорошие ораторы, так что сказать мне больше нечего.
«У Парфа от человека одна биология.» ― Грим

ПЙ типы знаменитостей (nashkhan)
Аватара пользователя
nashkhan
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4864
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2018 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

Вернуться в Признаки Рейнина

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, morkel, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой