Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Проектировщики будущего

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Oleg » Чт июн 06, 2019 8:41 am

То есть квантовые компы полезны для всех алгоритмов, которые хорошо распараллеливаются. Это такие практические применения:
- криптография (разложение больших чисел на множители);

И как только квантовые компы смогут это делать вся криптография в инете, а также в биткоине полетит к чертям 8-)
Но пока они максимум 6 как 3*2 научились раскладывать.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 58242
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Чт июн 06, 2019 11:51 am

Судя по тому, что я читал, в криптографии квантовые компы дают лишь квадратичное ускорение. Но экспоненциальная зависимость сложности от длины ключа никуда не девается.

То есть ключи придется делать в 2 раза длиннее, только и всего.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Oleg » Чт июн 06, 2019 11:59 am

Parf, в биткоине длина ключа уже прошита на уровне алгоритма.
Так что не получится сделать в 2 раза длиннее без согласия 90% майнеров.
А как показывает практика они будут год договариваться, за это время все битки растащат.

Аналогично с инетом, чтобы обновить все компы нужно много времени, хотя здесь не так критично.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 58242
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Вс июн 09, 2019 5:50 pm

Поразбирался немножко в квантовой механике: тыц, тыц, тыц. С работой квантовых компов всё это, несомненно, связано.

Квантовые компьютеры работают циклами. Есть квантовый микропроцессор, который состоит из множества частиц - кубитов. В этом процессоре происходят квантовые вычислительные процессы, пока он не взаимодействует с "классической" частью компьютера. Как только он с ней взаимодействует, волновая функция кубитов коллапсирует и получается результат вычислений в макроскопическом мире. После этого можно запускать квантовую часть в новый цикл вычислений.

Но, чем больше кубитов, тем сложнее удержать их от коллапса - то есть тем больше вероятность, что "квантовая часть" внезапно вступит во взаимодействие с "классической". Даже, если мы удерживаем их от взаимодействия с помощью внешнего поля (а поле - это, с точки зрения квантовой механики, тоже волновая функция), всегда есть вероятность, что это поле будет случайно "пробито".

Есть такая штука - туннельный эффект. Из-за него в квантовом мире возможно всё - просто с малой вероятностью. Например, столкновение двух протонов по классическим законам невозможно, поскольку они имеют одинаковый заряд и отталкиваются друг от друга, и, чем они ближе, тем сильнее отталкивание, стремясь к бесконечности. Но, с квантовой точки зрения, протоны размазаны по пространству в виде волновой функции, и в любой точке пространства они находятся с ненулевой вероятностью. Поэтому есть, хоть и маленькая, но положительная вероятность, что протоны окажутся в одной точке и столкнутся, хотя с классической точки зрения, это невозможно. Это и есть туннельный эффект (благодаря ему, например, на Солнце происходят термоядерные реакции слияния протонов и оно светит).

В общем, полностью изолировать квантовый компьютер принципиально невозможно. Поэтому сейчас кубиты стараются дублировать и использовать квантовые алгоритмы коррекции ошибок, но это тоже работает только с определённой вероятностью. И, чем больше кубитов реально участвует в вычислениях, тем больше кубитов нужно, чтобы просто обеспечить коррекцию ошибок.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Пн июн 10, 2019 8:53 am

Когда мы мыслим, у нас в голове работает квантовый компьютер из - нет, даже не миллиардов, а на порядке большего числа кубит, а, когда мозг взаимодействует с внешним миром (да даже с собственным телом), его волновая функция коллапсирует. Но в целом получается, что у нас в мозгу квантовый компьютер, который обучает нейросеть.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Вт июн 11, 2019 7:03 pm

Нейросети пишут стихи, но как-то херово. Стилизация под Летова намного хуже оригинала.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Чт июн 13, 2019 10:29 am

Можно ли перенести разум человека на другой носитель - например, в компьютер, чтобы он жил там вечно (мечта трансгуманистов и создателей тупых НФ-фильмов)? Боюсь, ничего не получится. И давайте уж сразу говорить не про разум, а про жизнь, ибо граница проходит именно тут. Можно ли скопировать живое существо?

Определить, что такое жизнь - отдельный квест (где-то у меня было определение, надо поискать). Но одно из важных отличий живого от неживого - непредсказуемость поведения, внутренняя свобода, позволяющая приспосабливаться ко сколь угодно сложным меняющимся условиям, накапливая опыт. Поэтому живые существа являются недетерминированными системами.

Но, с точки зрения классической физики, все молекулы и состоящие из них тела ведут себя детерминированно. Спонтанность поведения живых существ имеет квантовую природу. Да, это Пенроуз заморачивается поисками микротрубочек, чтобы доказать, что человеческий разум основан на квантовой механике. А я считаю, что любая жизнь на ней основана.

Поэтому скопировать живое существо невозможно. Для этого его нужно полностью измерить, а в процессе измерения его волновая функция сколлапсирует. При этом, когда мы взаимодействуем с любым живым существом, мы наблюдаем его поведение лишь частично - некоторые детали его внутреннего устройства остаются нам недоступны. Поэтому всегда можно выделить внутри него относительно изолированные подсистемы, продолжающие развиваться по квантовым законам. Попытка же измерить все его параметры приведёт к тому, что квантовых подсистем не останется - все они сколлапсируют и будут переведены в классические. Тогда живое существо перестанет быть живым, то есть погибнет.

Это не значит, что нельзя создать жизнь в пробирке. Теоретически можно соединить молекулы так, что они начнут взаимодействовать по законам квантовой механики и станут живым существом. Но вот полностью скопировать живое существо, не убив его, невозможно. Прощайте, мечты о телепортации!

Если же в процессе копирования сохранять квантовую когерентность, не допуская коллапса волновой функции существа, тогда, фактически, мы вместо двух живых существ получим одно, просто локализованное в двух местах. И, если первое существо погибнет, второе тут же погибнет вместе с ним. Но это, боюсь, лишь теоретическая возможность - есть ещё куча физических принципов, которые нам помешают.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Морозов » Ср июл 03, 2019 5:55 pm

Квантовый компьютер - это просто разводка лохов на бабки в мире науке.
Предположим, что удастся построить очень маленький элемент с N состояниями. Его квантовость заключается в том, что мы не сможем считать с него состояние, не испортив. Даже в таком случае единичное считывание не дает однозначого ответа.

Кому нужен комп, который на простой вопрос 2 и 2 говорит "примерно 4"????
Морозов
Активист
Активист
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 12:06 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Морозов » Ср июл 03, 2019 5:58 pm

Далее, учитывая гипотезу о квантовой связанности частиц, мне непонятно, как указать кубиту выслеживать связь в секретном проводе, и не реагировать на чих уборщицы в соседнем коридоре.
Или на мат грузчика в подвале???
Морозов
Активист
Активист
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 12:06 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Parf » Ср июл 03, 2019 6:09 pm

Морозов писал(а):Квантовый компьютер - это просто разводка лохов на бабки в мире науке.
Предположим, что удастся построить очень маленький элемент с N состояниями. Его квантовость заключается в том, что мы не сможем считать с него состояние, не испортив. Даже в таком случае единичное считывание не дает однозначого ответа.

Кому нужен комп, который на простой вопрос 2 и 2 говорит "примерно 4"????


Есть уже квантовые компы, которые решают реальные задачи.

Да, конечное состояние - вероятностное, но при достаточно большом числе кубитов одни состояния оказываются намного вероятнее других, то есть их вероятность близка к единице. Именно эти конечные состояния и являются результатом вычисления.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 28154
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 13
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Морозов » Ср июл 03, 2019 7:44 pm

Parf писал(а):
Морозов писал(а):Квантовый компьютер - это просто разводка лохов на бабки в мире науке.
Предположим, что удастся построить очень маленький элемент с N состояниями. Его квантовость заключается в том, что мы не сможем считать с него состояние, не испортив. Даже в таком случае единичное считывание не дает однозначого ответа.

Кому нужен комп, который на простой вопрос 2 и 2 говорит "примерно 4"????


Есть уже квантовые компы, которые решают реальные задачи.

Да, конечное состояние - вероятностное, но при достаточно большом числе кубитов одни состояния оказываются намного вероятнее других, то есть их вероятность близка к единице. Именно эти конечные состояния и являются результатом вычисления.


Нет квантовых компьютеров, решающих реальные задачи - это просто повод привлечь финансирование. При разборе таких статей неизбежно оказывается, что все это - только имитация или симуляция квантовых кубитов.
Это является моей специальностью, когда я учился и работал, там дьявол скрывается в мелочах. Когда начиняешь восстанавливать конкретный принцип конкретной машины - оказывается, что симуляция с введением квантового шума, простого генератора белого шума.

То, что состояние вероятностное, общее место. С одного раза считать состояние в реальной квантовой системе не получиться, только набрать статистику в многочисленных пробах.

Сбросьте ссылку на реальный квантовый процесс, и я покажу вам, где собака зарыта.
Морозов
Активист
Активист
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 12:06 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Квантовые компьютеры обучат нейросети, и наступит Щастье

Сообщение Морозов » Ср июл 03, 2019 7:48 pm

https://habr.com/ru/post/435560/

Вот тут описание якобы модели якобы коммерческого компьютера, и комментарии очень грамотные.
Морозов
Активист
Активист
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2019 12:06 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в КБ «Грядущее»

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AnBo, Алексище, Fall, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Noesis, Гримми, Sarah Connor, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Мизеракль