Роб - мастер пикапа 80-ого уровня

[Reelaks]

Провокации это вид проявления бульдозера, очевидно же.

аааааа неее, смотря для кого)))
для меня бульдозер это бульдозер, а првокация - это провокация)))) даже логическая провокация - провокация....с цветочками и лепесточками легенькая, и хрен поймешь какая даже Только она не "мнет" и не "давит"

[Lisabet]

Опять же, не знаю, как оно у этиков, а мне провокация - заведомо не приятна. Как реагировать на однозначное объявление намерений - я решу, а вот такие заходы, когда всегда можно сказать, что это шутка была и это я должна что-то решить - нунафиг. Намерения мужчины должны быть понятны, но навязывать не надо. А тут ровно наоборот

[Reelaks]

От провокации до манипуляции иногда пропасть. Манипуляция не приятна никому.
Когда провокация осознана - она уже не провокация жеж. Вы чего? )))) Ну приятно жеж иногда сделать вид, что не осознана, и отреагировать. Ну что вам не бывает это приятно что ли? Странные вы люди. Провоцировать можно на чо угодно (почему сразу в негатив уходите? ). А провокатору то как приятно
При определенной степени доверия и наличии отношений вообще жеж пофик на это )) осознана провокация ... не осознана .. Ну провоцирует и пусть провоцирует. Значит делает как лучше. Значит на результат выводит. "Потому что совместный труд - для моей пользы - он объединнняет"...
Ну да фик с ним. Я не о том. (это можно тут уплыть нафик). Тут не на той стадии.

[Reelaks]

а вот такие заходы, когда всегда можно сказать, что это шутка была и это я должна что-то решить - нунафиг

у меня просто никогда бы в жизни не получилось облечь эту мысль в печатный текст. На самом деле на любой его реплике (вот абсолютно на любой) можно свернуть в шутку.
Lisabet, а ты сама так разве не делала никогда? Ну только честно? (правда оч интересно). Чем вот это то прикрыть как не этим?

Намерения мужчины должны быть понятны, но навязывать не надо. А тут ровно наоборот

Как и женщины. Тоже должны быть понятны. Как ТС справедливо заметил соционика тут непричем, да
При этом правда рассказал нам чем "грешат" Напки (бггг ) и разместил диалог на соционистическом форуме.

Но аффтар может правда нам про пикап

[Yokai]

Когда провокация осознана - она уже не провокация жеж. Вы чего? )))) Ну приятно жеж иногда сделать вид, что не осознана, и отреагировать. Ну что вам не бывает это приятно что ли? Странные вы люди. Провоцировать можно на чо угодно (почему сразу в негатив уходите? ). А провокатору то как приятно

Можно примеры 1) позитивных провокаций; 2) осознанных провокаций?
Потому что я как-то не догоняю если честно. Для меня провокация это всегда попытка манипулировать.

Другое дело там... намёки какие-нибудь. Вот это неплохо. Дурочку состроить и сделать вид, что не поняла намёк, тоже иногда нравится.

[Lindie]

Не знаю, как этики, а я вполне могла в соответствующем возрасте вести себя именно так, когда вообще я бы может и вполне не против, но не надо так бежать впереди паровоза.

Вот и я не вижу в реакции девушки ничего, чтобы указывало на то, что она не хочет никаких отношений с Apollo. Скорее вижу растерянность и полнейшее непонимание, чего же от нее хотят. Я бы тоже не поняла)).

Манипуляций я здесь, впрочем, тоже не вижу - ни топорных, ни завуалированных. Когда человек кем-то манипулирует, то он, во-первых, ясно понимает, каких действий он хочет от этого человека, и, во-вторых, примерно представляет себе, как на него нужно повлиять, чтобы этого добиться. И вот второго в диалоге нет - сначала Apollo строит из себя альфа-самца, который, не спрашивая ничьего согласия, заявляет, что он сейчас приедет, и пусть девушка его ждет (и даже не сомневается, что у девушки нет других планов на вечер), когда же девушка объясняет, что не может, он тут же начинает клясть судьбу, бить на жалость и истерить. Я бы на месте девушки подумала, что парень либо прикалывается, либо напился.

[Мэйпл]

Apollo
А кстати, почему обязательно ''никакой Маринки''?
Маринка ведь никак не помешает вам узнать с девушкой друг друга немного получше (что и является целью, да?)
И при этом для девушки Маринка - прекрасный способ избежать приставаний, что тоже немаловажно.
Даже замечено, что втроём темы для общения находятся проще, меньше стеснения и смущения - поэтому многие девушки, предвидя интерес парня, и тянут за собой на прогулки подружек. Это естественно (до определенного возраста).

[Lisabet]

Lisabet, а ты сама так разве не делала никогда? Ну только честно? (правда оч интересно). Чем вот это то прикрыть как не этим?

Я сама либо не намекаю, либо готова идти до конца, пусть и буду себя при этом чувствовать глупо. Готова откатить и превратить все в шутку я на уровне флирта, когда мне совершенно не хотелось бы, чтобы оно там как-то во что-то серьезное вылилось, точнее, может, и хотела бы, но не уверена.

Не вижу направленного внимания - страдаю молча

Как и женщины. Тоже должны быть понятны.

То есть мужчина, прежде чем высказываться определенно, должен сначала убедиться, что ему точно скажут да?
А я-то думала, что я феминистка А я, оказывается, дремучая патриархальная ретроградка.

[Reelaks]

Yokai
Да пжл Я тебя спровоцировала - ты мне по честноку написала, что ты не догоняешь. А что плохого то в этом? Сказать: "ну не понимаю я".
Я провоцирую на результат.

[Reelaks]

Готова откатить и превратить все в шутку я на уровне флирта, когда мне совершенно не хотелось бы, чтобы оно там как-то во что-то серьезное вылилось, точнее, может, и хотела бы, но не уверена.

Ты не обижайсо, но у мну взрыв мозга не хуже чем от ТС. Хотела - не хотела, буду - но не сильно.. Ты не мудри, ты пальцем покажи

[Reelaks]

То есть мужчина, прежде чем высказываться определенно, должен сначала убедиться, что ему точно скажут да?

Нее)) дорогая, не)))
Ну ты же феминистка)) ну что ты тогда??) Все просто - все на равных.

[Lisabet]

Ты не обижайсо, но у мну взрыв мозга не хуже чем от ТС. Хотела - не хотела, буду - но не сильно.. Ты не мудри, ты пальцем покажи

у-тю-тю.

есть три варианта: да, нет, не знаю.

Не знаю - зависит от следующих входящих от визави.

Нее)) дорогая, не))) Ну ты же феминистка)) ну что ты тогда??) Все просто - все на равных.

Так не или да?

Мне лично никогда не было обломно объявить свои намерения и получить желаемое, с романтизмом трактора (С).

Но если романтизм чуть тоньше, чем оно от трактора требуется - то определенно тут явно высказываюсь не я. А не то получите трактор

что самое удивительное - ни разу проблем не возникало ни в одной, ни в другой вариации (ни с виктимами, ни с душевными)

И да, сделайте поправку на то, что мои последние воспоминания о неопределенном романтизме - они на уровне каменного века, то есть прошлого тысячелетия

В этом тысячелетии у меня все определено.

[ФинтУшами]

-

[Lisabet]

В смысле я последний раз была свободна весной 1998 года, в прошлом тысячелетии.
Или даже весной я уже была не совсем свободна, точную границу, когда отношения начали приобретать отчетливую романтическую конфигурацию, мне назвать сложно

[ФинтУшами]

-